作者: horazon (Horazon) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 國內終於發現轉珠遊戲好賺了嗎
時間: Sat Jun 29 14:25:22 2013

我是走入遊戲界程式的新人
我的第一家公司也打算抄襲類似遊戲
我非常同意c大對自主研發的見解
或者說 這個詞在程式這塊就是這樣定的

Pad tos在程式上絕對是重寫的
我試著寫了類似的轉珠功能
而出現了一個bug
這個bug在tos也有 但pad並沒有這個bug
Bug內容是 tos可以轉斜位置的珠子

你可以說他們我們在抄襲
但你說他們我們不是自主研發
否認自主研發就是無視美術程式所花費點工夫
所以c大才會回應解釋那麼多


其實在技術美術方面
臺灣廠商要抄襲一款lol也是辦的到
只是時間成本考量沒人去抄而已
轉珠是剛好時間成本適合被抄襲




※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《ZMTL (夜風。瀟湘)》之銘言：
: : 恩，先不討論抄襲與否好了，畢竟沒有意思。
: : 但在PAD推出跟在日本大紅之後，國外開始紛紛仿效跟風
: : 詳見: 超級PAD大戰 http://www.heroacg.com/archives/2503
: 其實也不是日本紅的就可以跟.
: 例如 GREE, 這類型的東西只能在日本紅, 在外面全軍盡墨.
: : 上面是比較誇張的例子。
: : 之後Sega把轉珠變成推金幣，算是改變幅度比較多。
: : 神魔把日文改成中文後改了一些技能美術，搶先進駐中文市場。
: 神魔之塔應該是自行研發的.
: 另, 神魔之塔的公司是非常非常有錢. 絕非小公司.
: : 接下來國內終於發現轉珠遊戲好賺了┌？
: 就我看, 轉珠並不是重點, 重點是怎樣將單機遊戲配合商城.
: : 這個月看巴哈已經看到三四款轉珠遊戲的介紹。
: : 一些聽都沒聽過的小遊戲公司想複製撈一票的行為不提...
: : 你何必把曾經的金字招牌推下海呢？
: : http://gnn.gamer.com.tw/4/82194.html
: : 你為什麼好好的音樂不做要用這種方式進軍手機市場呢？
: : http://gnn.gamer.com.tw/5/82195.html
: : 轉珠遊戲，沒有極限WTF.
: 說得很老實一點.
: 因為其他的嘗試都不賺或者賠, 結果去到那個, 覺得轉珠是唯一
: 出路, 全部都抄上去的做法. 其實就跟 MMO 出來後, 大部份人都
: 不願意研發別的網絡遊戲一樣, 自從網遊使開發成本和行銷成本
: 暴增之後. 在過去瘋狂醫院時代那種百花齊放的遊戲設計, 其實
: 已一去不復返, 能生存到今天的, 往往都是保守的結果.
: : 我突然覺得G社完全不考慮進軍中文市場大概也是深思熟慮後的選擇。
: 中文市場是大陸人的天下.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.52.182.189
→ Jackalxx:欸鬥……我只想說PAD可以轉斜的，而且是當初故意設計的
推 killord:其實 強調之後有種把門關起來安慰自己沒有愧對良心的FU...
推 GEPTT:其實我想說...寫程式的人認為自主研發只包含Code這一塊...
→ PK0857:斜轉PAD本來就可以了..
→ GEPTT:但一般人隊自主研發這個詞，就是包含整個專案
→ Jackalxx:然後自主研發這個詞在C大那篇根本就討論到沒結果了
推 potionx:抄襲的相對就是專利保護，問題是遊戲方式弄專利難度非常高
→ Jackalxx:我也寫過程式，看得懂C大跟原PO的定義，但沒寫的玩家肯定
→ GEPTT:本來就是不同的觀點...開發者打一般人臉或一般人打開發者...
→ GEPTT:都很沒意義啊...
→ Jackalxx:不會瞭解這塊的XDrz  揪結在這個名詞只會讓一堆人陷入
→ potionx:大多是程式或是一整套規則的才能做專利，拿特定點子沒辦法
→ Jackalxx:自主開發跟有沒有抄襲的錯誤思考……
→ GEPTT:我也是相關科系...不過我還是不太懂C大那篇文的重點是啥...
→ potionx:因為大多數你看到的點子，實際上早就都已經有非常多前例。
推 killord:其實 大概只有醫生可以拿專有名詞打一般人的臉...
→ Jackalxx:C大只是說神魔的程式是自主研發，沒否定遊戲創意是抄襲
→ Jackalxx:然後底下就一堆人因為自主研發這個詞認為C大說沒抄襲...
推 xian:重點嗎 C大那篇那句自主研發怎麼看一開始都是在強調兩家沒有
→ Jackalxx:所以……我認為還是別糾結在這個詞上面比較好
→ Jackalxx:沒有意義
→ horazon:我也不喜歡三國殺抄bang這種 但是bang都告不贏三國殺了
推 aresa:最近在寫論文，對創意創新這種詞十分敏感
→ xian:任何的合作關係 只是有人對那"自主研發"很有意見
→ aresa:何謂創新，又如何定義，完全看你怎麼解釋，如何defense
推 GEPTT:可是從來就沒有人說他們有合作啊...特意強調的意義在哪?
→ horazon:智財保護美術程式 就是沒保護遊戲機制 創意這種事
→ xian:"神魔把日文改成中文後改了一些技能美術，搶先進駐中文市場"
→ xian:你單看最開始原po那句 會不會有人誤以為神魔是PAD中文化
推 killord:其實我也搞不清楚為啥上面這段話會讓C大跳出來解釋...
推 Jackalxx:老實說，從玩家角度來說，不管你程式碼是不是自主研發
→ Jackalxx:實際上玩家眼裡就是這麼一回事………
推 GEPTT:用到"搶先進駐"這詞就知道兩家是競爭關係了吧...
→ horazon:上面那句是導火線 程式美術會覺得因為創意抄襲 而工作被否
→ Jackalxx:因為遊戲機制沒變化，玩家看到的部份確實一樣
→ GEPTT:所以我才說，開發者vs,玩家就是CODE vs. 專案這種差別
→ GEPTT:特別跳出來糾正很詭異啊...
→ horazon:有時候遊戲內容方向是老闆主管上層說了大方向
→ horazon:剩下是企劃調整數值故事 而台灣又特別不重視企劃
推 GEPTT:那應該怪你老闆...我自己弄過類似的東西，所以知道那很累
推 killord:這種切刻沒啥意義呀...外人看了還不是同一個團隊 特地說我
→ GEPTT:可是說穿了，我們的努力，對消費者來說根本沒意義啊...
→ GEPTT:消費者只看結果，又不看過程...又不是考試還給筆墨分的...
→ killord:們寫程式的沒抄襲 雖然是事實 但有種怪怪的感覺呀...
→ GEPTT:啊，要打超金了，先來準備
→ horazon:玩家論是沒錯 遊戲就是太複雜了 製作企劃程式美術行銷環
→ horazon:缺一個環節就會大壞 在我眼中tos遊戲概念抄襲問題而已
→ horazon:後續的東西其實做的不差 所以比起另外的轉珠遊戲 只剩tos
→ horazon:賺很大
推 q0r0p:台灣企畫不就只是個監工而已...
→ Asakura1397:程式要完全copy也很難...這不是正常嗎 = =
→ Asakura1397:主因還是在研發這詞，一般研發不會這樣用
推 mikeneko:講極端一點，我抄人家分鏡套進自己設計的人物嚴不嚴重
→ mikeneko:大家都知道賺錢的點子很難想，一但有個想法是人人抄
→ mikeneko:但也沒必要說我程式美術音樂劇情都是自己想的 但還是抄襲
推 g380risde:推分鏡這個舉例
→ zendic:不就是抄了九成九的東西 最後自己搞了1%補上就是自己的
→ OochunoO:我覺淂PAD的五屬跟開場三選一是抄神奇寶貝的
→ siriya:PAD講好聽是自創 可是也是拿一堆別人的要素"拚湊"來的呀..
→ siriya:所以我說這個業界除了幾個大老誰有資格說自創..
→ siriya:還不都是拼裝車.......
推 nyodyaswos:PAD也沒說自創。製作人有講，他們也是參考了很多遊戲並
→ nyodyaswos:混合其中的要素才造就現在的PAD。但我不知道很多嗆聲說
→ hank4416:我覺得世界上最強的轉珠遊戲是PAD 其他都應該廢除
→ nyodyaswos:「PAD是轉珠始祖」的人知不知道這個故事就是了
→ mikeneko:手機遊戲比較微妙的一點是太小品，幾乎核心創意決定整個
→ mikeneko:遊戲，不然像軒轅劍抄了女轉多少玩法 也沒人會說什麼閒話
推 kawo:概念、系統可以參考他人的然後做出自己的版本 這樣要說抄襲
→ kawo:很難 但是……如果系統、構圖、分鏡、角色啥都抄到9成9
→ kawo:那會被白眼也是很正常的……
推 werul:轉珠始祖跟參考其他遊戲其實並不衝突阿..
→ vinder:pad沒說原創這點~之前有看過了@@
推 leonieh83:啥是「如何defense」？
→ GEPTT:要打define打錯了吧?
推 bladesinger:第一段是就一個bug了，PAD本來就設計可以斜轉修改一下
推 bluejark:其實系統是一回事重點是從pad那抄到一套能賺的方法
→ hank4416:商城本身就是一套能賺的方法 黑橘最出名了 SD/MABI棒棒
→ hank4416:在配上一點出包施捨 消費者蟹煮濃恩 廠商是我佛你
推 attacksoil:沒打錯吧... 是指如何辯護