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作者: LemonUrsus (檸萌熊) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 籃球少年王 418回大雷 時間: Tue Jun 25 09:06:52 2013 ※ 引述《sezna (sezna)》之銘言: : 新生入隊 : http://i.imgur.com/f4jth3J.jpg : http://i.imgur.com/XmmIa43.jpg : http://i.imgur.com/33QyQJv.jpg : what? 你問上一回不是還在罰球嗎? : 這一回一下就跳到"我們沒辦法去IH賽" : 我只能想叫作者去吃屎了........................ 其實看到這邊我覺得痛習慣了.... 說真的空媽那一段才是最痛的! 連籃球社都解散了!現在至少有籃球社..... 那段甚至讓我棄追這部......... 當然少了帥氣的大哥傳球和搞笑....看的點確實有點少 不過這部漫畫的名字就是あひるの空 所以阿空就是主要的主角 所有的世界 悲和痛都來自他自己周圍 就算周遭腳色逐漸離去也算是人生的表態..... 雖然作者用很大篇幅去描寫其他隊和其他腳色的故事.. 但說真的阿空的篇幅真的輸其他人很多 或許作者想藉由其他腳色的味道來和阿空這腳色做衝擊 讓讀者感到不同的醍醐味吧?! 當然大家都想看贏球!我也想看!!!!! 努力不一定成功!但是一直輸一直輸.....花了大篇幅鋪成的腳色 瞬間因為輸就要變成時代的眼淚...偶爾串場嗎?? 另外還有一個可能性:作者可能設計花園兄弟...被留級....... 我在猜會不會是這樣......不然你花那麼多集鋪成的腳色是要情何以堪啊?? 再重新打IH...... 或著另一可能已經打進IH一次了~直接來個花園兄弟成功畢業 然後後事談 直接完結作品......(當然不否認一堆人又要再燒書 這什麼鳥結局) 不過我想都比輸了然後把之前大篇幅塑造的腳色洗掉都來的好... 然後其實我最想看的戀愛片段是阿空和小圓(已經算是不可能的一對, 不過搞不好會因為這次沒辦法打進IH而改變)或著奈緒(我很期待兩者約會啊!) 然後如果真的把之前三十幾集的腳色洗掉,那我只能說我會先棄追一陣子 等沒那麼痛再繼續追吧! -- ψ檸萌 ▏◢ ﹊ ﹊~——— ▎ ▎ ◥▆▎ ▏▌ ▎ ▎ \ ╱ ▂▃▂▁ \ ◤◢ ▏▎ █▊▅▇ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.75.100
Yanrei:我覺得這段的問題不在於輸球,而是太多過度的回憶黑頁 06/25 09:11
Yanrei:把整場比賽的節奏破壞殆盡,讀者只剩下期待最後獲勝就好 06/25 09:11
Yanrei:沒想到…… 06/25 09:11
LemonUrsus:回憶黑頁我沒問題 說真的塑造人物腳色藉由回憶黑頁 06/25 09:12
ciafbi007:在這段輸球也是個問題點 表示又要重新進入磨合期 06/25 09:12
LemonUrsus:我只能說算作者特色 另外黑頁用得比他好的也沒有說有 06/25 09:13
LemonUrsus:多少~作者的比賽節奏本來就算很慢 06/25 09:13
ciafbi007:但描寫磨合過程的劇情又不會少 重複下來有點失去耐心 06/25 09:13
LemonUrsus:磨合期是比較不能接受的...但只能說大家都很了解彼此 06/25 09:14
ciafbi007:黑頁用在常盤我還比較沒啥意見 但千葉弟就... 06/25 09:14
LemonUrsus:怕是沒磨合期直接砍掉腳色淪為免洗...就可惜了 06/25 09:14
LemonUrsus:然後黑頁...我只能說用黑頁塑造腳色 作者算很會說故事 06/25 09:16
LemonUrsus:缺點是 作者很敢痛..... 06/25 09:16
ciafbi007:我只能說對丸高下半場的節奏以及接下來的重建期 可能會 06/25 09:17
ciafbi007:讓我失去對這部的耐心 丸高打完後是個段落 接下來我要等 06/25 09:18
ciafbi007:完結才會把這部補完了 06/25 09:18
Aggro:不如說作者每次都靠黑頁塑造角色吧- - 06/25 09:19
Aggro:我是不反對黑頁狂用 但是比賽的時候穿插大量黑頁 整個流暢度 06/25 09:20
Aggro:都沒了 灌高為例 作者要說明陵南也懂得分兩場帶出角色 06/25 09:21
LemonUrsus:首先我要說這作者本來就習慣慢慢說故事 06/25 09:22
LemonUrsus:他本就不像灌高是走速度派的說故事的 06/25 09:22
Aggro:海南的時候帶出福田 湘北戰帶出魚柱 仙道和池上則是比賽中 06/25 09:23
Aggro:藉由他人和交手帶出 讀者看了也不會拖泥帶水 06/25 09:23
ciafbi007:我知道作者的習性 要不然這部也不會做到30幾集 06/25 09:23
LemonUrsus:再者灌高主角裏頭的天才太多了 在這篇漫畫的天生天才 06/25 09:24
ciafbi007:之前的比賽還算好 但對丸高明顯是最重要的比賽 節奏確 06/25 09:24
ciafbi007:沒拿捏好 06/25 09:24
Aggro:這種說法很像說 這是作者個人寫法不爽不要看= = 06/25 09:24
LemonUrsus:太少了!凡人的內心戲總是特多 也是這部漫畫的特色 06/25 09:25
Aggro:事實上丸高戰就是沒抓好尺度阿 06/25 09:25
ciafbi007:像丸高上半場一氣呵成就畫得不錯 下半場就變了個樣 06/25 09:25
Aggro:我剛說的那幾個除了仙道 魚住的身材基本上都是平凡球員阿 06/25 09:26
LemonUrsus:是凡人內心戲才多~所以魚住才會有內心戲 06/25 09:27
Aggro:換個例子好了 高頭對神的也有回憶 你看人家怎帶黑頁的 06/25 09:27
LemonUrsus:籃少幾乎人人都是凡人 ...花的凡人片段murmur當然多 06/25 09:28
Aggro:換成這部作者可能就用三回從他小時候到練成神射手吧 06/25 09:28
ciafbi007:我不反對運用黑頁 但這部日常畫面也不少 另外寫篇描寫 06/25 09:28
ciafbi007:也好過弄亂這場最重要的比賽節奏吧? 06/25 09:28
Aggro:凡人根本不是節奏爆掉的藉口 又不是只有這部一堆凡人 06/25 09:29
LemonUrsus:他就是為了鋪成後面輸的場面 才弄那麼多內心場面 06/25 09:29
LemonUrsus:當然這是我的猜測 不然然後直接給主角對輸得乾脆 06/25 09:29
LemonUrsus:內心戲都不描寫直接說主角隊輸給人家本就是天才這樣嗎 06/25 09:30
LemonUrsus:作者要給敵方贏的理由 所以花大方面的內心戲鋪成敵方 06/25 09:31
ciafbi007:可以描寫啊 但這對比賽的畫法又是另一件事 06/25 09:31
LemonUrsus:的內心戲~難道你要看主角對打得乾脆直接輸給敵方嗎 06/25 09:31
ciafbi007:如果你要在比賽描寫 那最好有像灌高或光蒙那種寫法 06/25 09:32
Aggro:主角輸人 還要給你理由是因為對面故事比你更感人 06/25 09:32
Aggro:這是籃球少年王 不是悲劇少年王吧 比誰比較慘嗎 06/25 09:32
ciafbi007:要不一本單行本看下來 結果比賽沒啥推進 看完都冒汗了.. 06/25 09:33
Aggro:我看了三本 都在看回憶-_________- 然後被捏說輸了 超悶 06/25 09:33
LemonUrsus:我說的是敵方要贏要給個理由 只是作者給的是內心層面的 06/25 09:34
LemonUrsus:理由 又不是比悲劇 那就乾脆跟輪椅籃球打籃球好了 06/25 09:34
LemonUrsus:我也期望贏啊!可是咧!作者就是不爽給贏啊!!!!! 06/25 09:36
LemonUrsus:如果作者要讓他們贏就直接乾脆畫打球畫面贏就好 06/25 09:36
Yanrei:我對輸沒有意見,因為以前我學校就是常敗軍… 06/25 09:37
ciafbi007:還是比賽節奏拿捏的問題... 06/25 09:38
Aggro:那根本不是重點 敵方要輸要贏要不要理由 很 重 要 嗎 06/25 09:39
Aggro:一直苦瓜連發把整個作品弄得像文青一樣才是讓人不爽的地方 06/25 09:40
LemonUrsus:作者就是喜歡描寫所有人的心態 他如果只是想單純畫單一 06/25 09:40
LemonUrsus:隊的故事就不會畫到三十幾集還在這邊進度緩慢 06/25 09:40
Yanrei:L桑你上面的舉例就有點二分法了 06/25 09:41
Yanrei:問題是在於太過,而不是回憶這件事 06/25 09:41
LemonUrsus:當然節奏慢本就是作者很大的問題~作者就是想什麼都寫 06/25 09:41
ciafbi007:就上面提到啦 這部不缺日常鏡頭 長篇黑頁不一定要搬到 06/25 09:41
ciafbi007:比賽中來寫 06/25 09:42
Aggro:喜歡描寫心態沒啥問題阿 他前面會被叫神作不就是這點? 06/25 09:42
Yanrei:前幾場比賽的回憶我都看得很感同身受(畢竟也是弱隊一路走來 06/25 09:42
Aggro:但同樣的東西 後面卻被人詬病 問題不是很明顯了嗎 06/25 09:42
ciafbi007:之前有個被霸凌的那個黑頁我沒啥意見 畢竟那場不若丸高 06/25 09:42
ciafbi007:賽那麼重要 06/25 09:42
LemonUrsus:你要說太過 見仁見智 有的人喜歡從他每篇看到自己的縮 06/25 09:43
LemonUrsus:影 有的人覺得不喜歡看~ 缺點是他想描寫每一位腳色 06/25 09:44
Aggro:上一次我看的這麼怒應該是火鳳官渡某人被統死吧= = 整個鳥掉 06/25 09:44
LemonUrsus:但不是每一位你都想帶入~所以會導致你覺得節奏大亂 06/25 09:45
Aggro:不是想不想帶入問題 是根本用太兇讓節奏大亂的= = 06/25 09:47
Aggro:又不是只有我覺得太拖 一堆人都說過拉 06/25 09:47
LemonUrsus:我又沒說不拖.....我也覺得很拖 可是作者就是想這樣說 06/25 09:48
ciafbi007:丸高賽很重要 丸高做為最初也是完整體九頭龍最後的對手 06/25 09:48
Aggro:而且不是輸球才罵 前面連載就有這些聲音 06/25 09:48
Yanrei:回憶這種方式要在重點時機插入,ex:木暮三分球,前面鶴工 06/25 09:48
LemonUrsus:故事 就像火鳳也是很喜歡計中計說故事 06/25 09:49
ciafbi007:結果比賽印象只有黑頁和輸球 或許我無法代入吧... 06/25 09:49
Yanrei:第一次的回憶,但是這次比賽打個一節就兩個人跳出來回憶 06/25 09:49
Yanrei:而且動輒一回憶就是4.50頁,而且這回憶還不是在重點時刻 06/25 09:49
Aggro:你都說這是缺點 那現在是想表達? 作者就這麼噴 乖 吃下去嗎 06/25 09:49
Yanrei:回憶完你還有幾十分鐘比賽要打,打一打再換人回憶… 06/25 09:50
LemonUrsus:我可沒叫你吃下去 但是不用這麼激動 06/25 09:51
h90257:現在讓主角當隊長 決定開始贏了吧 06/25 09:51
ciafbi007:真的不用激動 討論討論罷了 06/25 09:51
LemonUrsus:大家很早就知道這是作者的缺點 現在才在那說節奏太慢 06/25 09:51
Yanrei:我也是一路買下來非常喜歡這作品的讀者,但這一場真的是太 06/25 09:51
Aggro:沒啥激動阿 就事論事而已@@ 怎每次討論都會出現這種回應 06/25 09:52
ciafbi007:因為這缺點在最重要的比賽被放大 弄得不太好看 06/25 09:52
Yanrei:多回憶了……大概畫了四集,然後加一加也許近百頁的回憶? 06/25 09:52
LemonUrsus:作者就這麼噴 乖 吃下去嗎 這叫不激動??? 06/25 09:52
Aggro:這就叫激動lol 別反應過度好嗎 能不能就內容討論阿 06/25 09:53
Yanrei:如果把這些黑頁調整一下放在賽末重點,我想節奏會好很多… 06/25 09:53
LemonUrsus:就內容討論 是誰先牽扯到不爽不要看!這可不是內容討論 06/25 09:55
Aggro:討論到拿態度出來 很沒力耶orz 06/25 09:55
Aggro:所以你還是在戰態度阿 06/25 09:56
Xavy:沒大哥搞笑,那搞笑擔當要換誰阿? 06/25 10:01
LemonUrsus:所以我猜大哥被留級了~~wwwww 06/25 10:03
Yanrei:換從被「前朝元老」留下來的學弟們的角度來描寫故事 06/25 10:04
Yanrei:也許蠻有意思的? 06/25 10:05
Aggro:沒大哥沒搞笑戲 沒百春感情線收一條 其實這算蠻大的挑戰 06/25 10:09
LemonUrsus:換奈緒的偽男友出來搞笑?(話說我覺得他很好笑) 06/25 10:11
egghard29:一路買下來加一 如果想看籃球比賽丸高真的太拖了 06/25 10:12
Aggro:學弟?應該是他吧 目前新加入的看起來搞笑度都不足 06/25 10:13
egghard29:但如果是想看作者對每個角色刻畫 我覺得這樣剛好 06/25 10:13
Aggro:小南有冷面笑匠的潛力xd 也許也是個人選 06/25 10:13
egghard29:就這埠的賣點應該不是籃球比賽 連輸名籃球也是台版翻譯 06/25 10:13
egghard29:完了錯字輸名 忽然覺得好貼切 06/25 10:14
yukaze:我覺得這場如果真的是輸的 那我會先棄追再說 太扯了 06/25 10:51
yukaze:現在已經把所有所有的37本單行本以來的意念都集中在這一場 06/25 10:52
yukaze:上面了 再輸就說不過去 只是個會讓人失望的現實故事而已 06/25 10:53
auron4041:本來就是現實啊... 06/25 13:30
auron4041:我覺得這一部會好看就是因為很貼近現實 06/25 13:30
okeydokey:贏了就是理想,輸了就是現實? 也不是這樣吧 @@ 06/25 14:31
okeydokey:冷門打爆熱門隊伍的現實也是會發生的,像九頭龍升了一級 06/25 14:34
okeydokey:後去打以往的熱門強隊,是輸是贏都不偏離現實啊 06/25 14:36
okeydokey:不過我倒是認同A大所說的回憶內容確實擠壓到了比賽節奏 06/25 14:37
okeydokey:尤其籃球還是個運動速度快的運動 06/25 14:40
okeydokey:作者慢節奏的敘事大家一開始可能還會覺得新鮮or無感覺, 06/25 14:43
okeydokey:可是愈到後面張力更強的比賽那慢條斯理的敘事反而會變一 06/25 14:45
okeydokey:個雙面刃,所以後面抱怨變多大概是因為這樣吧 06/25 14:45
a40397577:節奏太慢了我同意,但輸球真的一點也不奇怪 06/25 18:31
a40397577:坦白說九頭龍就是弱隊,實力本來就沒辦法進IH 06/25 18:32