作者: genesic (嗯?) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 國內終於發現轉珠遊戲好賺了嗎
時間: Sat Jun 29 15:02:43 2013

神魔之塔被稱為自主研發會有什麼問題嗎?
他的確是抄襲PAD，但是那不會影響神魔是自主研發的事實

暴風雪不能把WOW稱為自主研發嗎?
拳頭社不能把LOL稱為自主研發嗎?

如果不能叫做自主研發的話，能夠告訴我這該叫什麼嗎?
他主研發? 還是不能稱為研發?

C大回的原文寫了
神魔把日文改成中文後改了一些技能美術，搶先進駐中文市場
然後C大補了一句 "神魔之塔應該是自主研發的"

這應該是兩個毫無牴觸的事實 ( 除非真的code外包流到大陸 )
我覺得反應可以不用這麼激烈

※ 引述《horazon (Horazon)》之銘言：
: 我是走入遊戲界程式的新人
: 我的第一家公司也打算抄襲類似遊戲
: 我非常同意c大對自主研發的見解
: 或者說 這個詞在程式這塊就是這樣定的
: Pad tos在程式上絕對是重寫的
: 我試著寫了類似的轉珠功能
: 而出現了一個bug
: 這個bug在tos也有 但pad並沒有這個bug
: Bug內容是 tos可以轉斜位置的珠子
: 你可以說他們我們在抄襲
: 但你說他們我們不是自主研發
: 否認自主研發就是無視美術程式所花費點工夫
: 所以c大才會回應解釋那麼多
: 其實在技術美術方面
: 臺灣廠商要抄襲一款lol也是辦的到
: 只是時間成本考量沒人去抄而已
: 轉珠是剛好時間成本適合被抄襲
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: : 其實也不是日本紅的就可以跟.
: : 例如 GREE, 這類型的東西只能在日本紅, 在外面全軍盡墨.
: : 神魔之塔應該是自行研發的.
: : 另, 神魔之塔的公司是非常非常有錢. 絕非小公司.
: : 就我看, 轉珠並不是重點, 重點是怎樣將單機遊戲配合商城.
: : 說得很老實一點.
: : 因為其他的嘗試都不賺或者賠, 結果去到那個, 覺得轉珠是唯一
: : 出路, 全部都抄上去的做法. 其實就跟 MMO 出來後, 大部份人都
: : 不願意研發別的網絡遊戲一樣, 自從網遊使開發成本和行銷成本
: : 暴增之後. 在過去瘋狂醫院時代那種百花齊放的遊戲設計, 其實
: : 已一去不復返, 能生存到今天的, 往往都是保守的結果.
: : 中文市場是大陸人的天下.

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◆ From: 111.249.84.94
→ mikeneko:哀鳳還沒賣進中國市場前，就有不少業者自主研發搶先進駐
→ mikeneko:那叫"山寨"
→ azer7890:叫山寨有甚麼問題嗎?
→ potionx:用法規來說就是專利權的問題
→ genesic:遊戲類型不存在專利權的問題
→ Jackalxx:不要再在這個名詞上打轉了好不……超無意義
→ lorence810:爭正統/抄襲有何意義?喜歡不就會投資下去了
→ q0r0p:BZ不就是把舊想法重新發揚光大?
→ genesic:叫山寨也沒有問題阿，就是比較通俗的說法
→ mikeneko:相對於盜版來說，的確是比較除罪化的說法
→ winiS:沒玩PAD跟神魔 但WOW跟EQ是優化幅度跟時間對衝的問題
→ winiS:EQ時代的BOSS很噁心 卡KEY、不限人數、大地圖搶到爆
→ winiS:這些WOW都改良 所以WOW出來時還是原創系統 神魔是這樣?
→ hank4416:這年頭文創都跟垃圾一樣 只有CODE值錢
→ genesic:WOW有自稱是原創系統? 我是沒印象...
→ gn00399745:其實神魔也可以說pad的combo太浪費時間 神魔改的更流暢
→ winiS:是沒有… 那時代比較美好 憤怒豬直接被轟爆
→ winiS:主要就是改良的幅度… 改到看不出來就失敗啦
→ gn00399745:神魔多了流暢combo系統!? 強化珠系統!?
→ gn00399745:限量砸石降臨系統!?
→ siriya:wow是很流暢也很成功 可是...行內人不會把他當獨創呀
→ siriya:後續雖然很多東西都掛wow-like 那也只是因為wow賣太好
→ siriya:在wow之前掛eq-like的遊戲也是一狗票.....
推 q0r0p:WOW記得剛出就有人喊過EQ LIKE了
→ hank4416:這時候就要提時雨蒼燕流了.....
推 kendra0606:pad有希臘神隊嗎?
→ winiS:wow是EQ like沒錯…主要是改良的幅度 所以後來就變wow like
→ winiS:神魔看起來還是PAD-LIKE 然後國內市場被搶光 至於原不原創…
→ winiS:就看PAD有沒有辦法再弄一些K爆仿作的要素吧
推 werul:神魔缺點就是技能看起來都一樣..
→ genesic:我沒提原不原創吧  這年頭有哪個遊戲敢自稱原創的
→ gn00399745:pad目前大勝的是遊戲內容吧 遊戲型態雖然一樣 可是內容
推 nyodyaswos:神魔有技能看起來都一樣嗎? 說實話我覺得神魔有些技能
→ gn00399745:PAD豐富很多
→ nyodyaswos:還滿有趣的ㄟ
→ winiS:原創、自主研發 只是文字遊戲 如果只是改改技能換換圖
→ hank4416:以PAD為基盤 在神魔弄一些有趣的技能 = 原創?
→ winiS:WOW就不會成功啦 然後這串是說台灣連抄都慢了…
推 q0r0p:就跟卡牌一樣 所以文創到現在要完全原創很難
→ winiS:當年網龍可是抄得比誰都兇啊 往其他國家賣一樣很夯啊
→ genesic:因為台灣抄的慢是因為台灣遊戲公司很保守
→ genesic:不小心打了兩個因為XDD
→ winiS:不如說大陸興起  台灣頂多搞搞擦邊球 大陸整個搬來改圖改字
→ winiS:還可以大聲嗆我們也是自主研發…  =w=||
→ hank4416:CODE自主研發的沒錯阿www
→ attacksoil:...等一下 所以神魔真的是基於PAD的code?
→ hank4416:文創就跟垃圾一樣www 阿? 抄襲? 我聽不懂啦!
→ winiS:我真的沒玩…不過當年抄出吞食三國時 還不敢整個副本內容全
→ hank4416:好像游泳跑步一樣 還不是你做什麼他就做什麼 抗議無效
→ winiS:搬… 那個轉珠遊戲陣真不是開玩笑的
推 nyodyaswos:不可能是基於PAD的code吧，G社也不可能把他們的code給
→ nyodyaswos:給MH看
→ gn00399745:要呈現出pad這樣的功能也不需要去抄code 一般遊戲工程
→ gn00399745:師都有能力做出來 不然現在也不會一堆山寨貨
→ winiS:看起來就像是遊戲企畫書拿來照著做的東西… 太強了<囧>
→ gn00399745:就是因為pad-like game好仿冒 技術難度低 又紅
→ gn00399745:才會一堆人跟風真著抄
→ winiS:也對 當時抄wow的後來都變農怪遊戲了 順暢的升級曲線不好搞
→ winiS:就看PAD能不能搞一些很麻煩的模式來釘仿作 像協力打怪模式?
→ gn00399745:不需要阿= = pad現在的市占率 根本不用釘
→ gn00399745:而且能跟各個日本動漫合作這一點 就打趴其他作品了
→ hank4416:PAD搞麻煩模式到最後也是害到自己 研發創作新系統是一筆
→ gn00399745:eva ff就創造多少營收了
→ hank4416:資金 那些PAD-LIKE 只要看看寫個CODE 就好了 還省一筆
推 nyodyaswos:PAD目前好像也沒有要釘其他人的意思...搞不好其他所有
→ nyodyaswos:作品的營收加起來對PAD來說根本只是顆鼻屎
→ genesic:文創也是很多靠"參考"的概念紅起來的阿
推 GEPTT:不用搞不好啊人家的市值可是能跟任天堂比了...
→ winiS:被仿作淹掉市場的不是沒有 如果PAD要搞長久還是得精進
→ genesic:這不是只有遊戲才有的現象
→ GEPTT:其實我覺得...一樣是參考，及各家之大成跟照抄是兩回事...
→ gn00399745:pad紅到要出n3ds版本了耶...怎麼可能不精進
推 nyodyaswos:GE大打完超金囉?
→ winiS:文創很小心的 尤其是翻譯組充斥的現在
→ hank4416:用 時雨蒼燕流 就能解釋我想說的 分支這麼多 能活下來的
→ hank4416:才是能大紅大紫的 不然怎麼會有DOTA-LIKE WOW-LIKE這些詞
→ hank4416:PAD要是不行 TOS能把這系統發揚光大 哪天就變TOS-LIKE了
推 GEPTT:剛打完嚕~不過白盾存量不足所以只打了25場...跟我用天照澳丁
→ GEPTT:一樣多...而且天照澳丁還比較穩...
推 nyodyaswos:好友存量果然才是打超金的重點
→ GEPTT:之後可能不會用9倍打了吧...25場21超24大，普普通通啦...
→ nyodyaswos:你用天照奧丁可以打那麼快喔，我都不行Orz
→ gn00399745:我想TOS這種畫風在日本應該只會GG..
→ GEPTT:這是有技巧的~~第一層都拉全體攻擊，無腦連拉
→ GEPTT:後面直接瘋狂技能過去啊...我是4太鼓隊...
→ nyodyaswos:我也是狂拉全體攻擊，但不管怎樣還是得打到將近兩分鐘
→ GEPTT:我大概一整場完2分半...差不多啊
→ GEPTT:加上找隊友、進關卡兩分半啦...
→ GEPTT:小抱怨一下，白盾在太中間了，找隊友時拉好久...
推 bladesinger:你可以把白盾隊友都+星然後用最愛排列(菸)
推 GEPTT:我+星的隊友太多了...白頓還是在中間...
→ vinder:白盾或者惡魔隊都蠻快的~~
→ Asakura1397:台灣抄的慢是因為沒發現這類行遊戲有賺頭阿
→ Asakura1397:講保守太給面子了，太多台灣公司高層只會想保證有錢賺
→ Asakura1397:發現好賺後就一股衝...
→ kcsmart:前幾年網遊除了wow-like外還有天堂like,韓game一堆一轉二
→ kcsmart:轉三轉拖時間那種