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想想還是得持平而論這部,雖然我個人很喜歡, 但我超級討厭因為喜歡而狂捧上天,完全避談關鍵缺失之處 這對一個作品和真正喜歡這個故事的人不是好事 先說我是能接受這種超高速節奏打完比賽進結局,S2還是能算不錯的作品但不及S1 直到最後還是打算出人意表,但感受好不好另計, 當然初步印象不錯但細想就忍不住吐槽 結局這樣處理我是能接受的,不過有些地方實在處理太粗糙得講講 衣服逃走了 我真的沒想到之前玩笑做的LINE梗圖,會用這種方式返還回來XDDD 最後伊芙直接閃人三年,然後兩個人整整四年沒換過衣服 https://imgur.com/6FcBQTd 高爾夫,別說是有錢人的運動了 好歹是有點家底才支持得起的運動,這麼強調企業贊助,結果過4年衣服都不換的XDDDDD 製作人在訪談上大談煩惱本片高爾夫要走球路真實還唬爛虛構? 頭痛真實性的描寫 與其煩惱這個,拜託至少換個衣服,不要像一群coser拿過時四年的衣服擺拍打高爾夫, 這樣職業賽的現實說服力很低 超能力高爾夫也不差一個小鳥之翼,隔壁高爾夫小子彈道跟鈴木央的高爾夫物語還不是拚 超能力發功玩得很開心? 這番窮,畫面寒酸也沒法,我看給大企業養的雨音連幾個月穿同套衣就算了, 出賽選手還同套一穿四年,服裝設計真的不能省 搞得很像先STAFF做好一段英國公開賽對決影片, 後面不知道是因為工期還是啥原因做不完了, 最後透過神奇的剪接方式把手中成品拼出一個新結局 = = 葵倒下後做的夢,感覺也是比賽畫面其中一段,只不過搞成夢結局 Eve畫個短髮像是做個區別,不要讓觀眾弄混其實兩人還在跟女帝打同場比賽 Eve結尾個性寫差 而且Eve結尾寫得很粗糙,最後劇情還是變成Eve為主, 雙女主還是Eve部分比較吃重,而且跑掉耽誤兄弟一奈3年很久欸 之前Eve再怎麼張狂,他都是為了自己人情跟義打球,心中的支撐是自己的理想------葵 家人跟照顧他的人都妥善安置好,一個不漏 像是爆出涉黑就保護家人不曝光,蛇女也是聽到有情人成家, 嘴上損個幾句就放棄找蛇女回鍋當桿弟打黑球,改找新小弟一奈 這些粗中有細的舉動,更襯托Eve的剛強直率跟義氣情理,不是愚勇蠻幹不顧他人的混蛋 但結局這段真的不夠意思,不管對葵還一奈都是 雖然我是小葵派,但最苦的是一奈吧, 典型被大金毛騙財跟騙才,不聞不問 休學出國圓夢,還沒正式比賽就先當餐廳免費童工換宿, 第一場是賭命黑球好險贏了,正式賽才打完三場球手一聲不吭跑了 搭檔信任呢? 怎麼這樣對兄弟? 沒學歷沒經歷當小咖桿弟混三年(雖然自己選的),太苦了一奈 結局雖然Eve不知道已經跟葵下的第幾個約定 https://imgur.com/9ZSUdNL.png
但4年間感覺跟葵不熟,平常連通電話問近況都沒 就算葵有病需要時間醫治才能履行對決之約,也是很不熟的感覺, 打球>生命和彼此友情、羈絆,就真的是好宿敵球友, 可是前面鋪陳,他們之間不是僅僅是這樣只要打球就夠了 他們可以彼此打一輩子的球,打成老婆婆球都會一直打下去直到終結 不懂踩剎車避嫌成這樣幹嘛?結果前面鋪陳羈絆收不大回來 不都瞄準20+~30歲以上的市場了,結尾湊個對很稀奇? S1前面Eve一副早就玩了一票女人的樣子寫假的啊 後來想想這種平常油門踩到底,最後臨門一腳縮掉,那麼多動畫也不差一個,算了 隔壁棚我倒要看看敘事放棄成這樣,結局打算放啥終生難忘驚天動地大煙花XDDD 不管哪方面反應都好期待明天啊~ 或許古板的是萬代吧,哀 --- 和解了,這就是這時代對故事內容要求標準,好我接受 我前面寫的都對黑田太嚴苛了,他已經很努力整合,只是有些小缺陷沒法理順罷了 故事本身還是穩的。 還是很佩服大河內刻意整個反著做,不管配對有成沒成,觀感還是很好,整集從頭笑到尾 如果核心空洞沒啥不對,那就這樣吧,反正只是個娛樂,人人需要快樂,其他都是多餘的 --- 最終賽 順便講講最終賽比賽的想法,我推測覺得普普不如之前比賽的原因 其實這種比賽速度是OK的,本來大家都是給雙主角當他們打球墊子, 女帝雖然沒放啥超能力頂多舉頭望明月,也沒迸出個sailor moon代替月亮懲罰你, 還是有側面描寫女帝有兩把刷子 賽前女帝團隊預估打-10桿上下就奪冠,中間不知道下雨對這三人比賽有啥影響, 後來被兩人合體放閃一尬,馬上跟菜逼八桿弟伊藤靜說想打-15桿, 女帝說想要就會有,18洞前打到-14桿跟Eve平手,結果輸Eve想打老鷹最後抓鳥的-15桿, 女帝這麼強,最後一洞怎麼可能只平標準桿? 感覺有種輸是編劇要你輸 Eve跟葵兩人合作技Shining Wings Burst開個很遠的球,320碼對職業女子組超級遠了, 現實中一般正式賽事是很強、超強、super厲害,打擊遠賽的距離, 而且這兩人才15歲而已 = = 還能更進一步 雖然帳面數字很漂亮,但觀眾無法體會多強是沒用的, 不如開球很遠再加個信天翁(標準-3桿)來的印象深刻, 結果最後打彩虹球也沒進,情緒調動不起來,開大絕還會失準跟期望有落差 (感覺就編劇刻意安排,必須輸給葵讓葵約定繼續打球,有動力治療) 女帝原本就冷冷的,除了被閃死外沒啥反應, 這也是即使贏了女帝跟比賽,整場比賽情緒也平平的, 何況接下來因為打黑球爆料,冠軍吐出來,完全爽不起來 葵因為病重棄賽是注定的,前一集已經用神話暗喻寫死了不大可能推翻, 本場與Eve約定一起參賽一定是透過別的方式,他們倆親自對決一定是延後的。 (桿弟說換就換也是很彈性了,反正葵這場以選手身分下場再打必死,就不提讓病重的人 抬球袋跟臨時品牌合作有多鬼扯了) 我完全贊同不走矢吹丈跟力石徹結局,都令和幾年了,不要再回頭搞昭和根性打到死那套 而且高爾夫這麼修身養性又資本性強的運動,正式大賽拿命打本身就很怪,當然這樣搞戲 劇性滿點 (官方提過可能結局之一是他們倆再也不能打球) 剩下的碎碎念 老實說觀感S1>S2,我感性上跟理性上都覺得S1非常好看 S2好看主要是理性上分析跟對照後,覺得這樣處理很厲害, 不簡單,這是很少動畫能做到的,應該說普通動畫不會包好幾層主題到這地步 但感性上只覺得還不錯,情緒相對平,沒有S1直覺上的驚豔 我整理一下影像跟台詞對稱部分,就知道劇組花多少心思在這上面 1. 結尾OP收場,EP1、EP25 https://i.imgur.com/EAKRBdv.png 2. 對決對視EP3、EP24 https://i.imgur.com/kKMrqiD.png 3. 同款式項鍊,服裝對稱相似,EP23 https://i.imgur.com/b0aPHbw.png 4. 掏48"長棒棒,EP1、EP24、EP25 https://i.imgur.com/447ZeqS.png 5. 比賽3D轉,正反面 EP24、EP25 https://i.imgur.com/DiNIz73.png 6. 副手白爛,停下來啊~ EP15、EP24 https://i.imgur.com/BPxmgtH.png 7. 比完挫敗認輸,躺在草皮EP2、EP25 https://i.imgur.com/KbbQpm5.png 8. 調侃跟生氣EP12、EP25 https://i.imgur.com/fWlHNwM.png 9. 龍套致敬高爾夫猿丸的大叔,EP25、EP1 https://i.imgur.com/UnfWiTq.png 10. 進去吧,EP8 Rose、EP25 Eve 日文台詞都是入れ https://i.imgur.com/YWmTDsR.png 11. 球進洞畫面,跟葵對決夢想EP24,EP8開頭 https://i.imgur.com/HPj6WJK.png 12. 跟雨音告白EP1、EP20 https://i.imgur.com/p2Pp9fn.png 13. 用命去打球換對決,一開始Eve賭命打黑球,後面反過來葵病發用生命換比賽 最後說說自己感想 我是覺得與其用盡心機花心思在這堆上,不如正片做乾脆直率一點比較好, 都搞這麼複雜了,整理這堆暗藏的對比,與其說看片不如說寫報告, 前後呼應一個親親能解決很多 = = 不是私心,是劇情結構必須要填回來 劇中畫面和台詞小細節都計較成這樣,還有超級重的劇本私心, 怎麼可能沒事搞抓小放大? 自己不要做而已 還是我得排除因為太窮,不得以搞這種對稱兼用卡省錢招數? XDDDDD 都最後了還在努力建構對稱的影像系統,有種電影感 我是很佩服,尤其加上建構複雜的裏路線暗示, 但相對一直在想,這樣真的是「好看」的動畫嗎? 動畫還是得直觀好看的娛樂才行,至少表面直接感受的那層要好玩 後期劇情沒那麼有趣,收尾實際上也是保持球友羈絆, 沒有S1的兩人性張力,以及更深層的情緒跟羈絆 要找小細節湊對絕對找得出來,可是如果正片交代好,何必這麼不乾脆東摳西挖小細節= = 這不是純粹的體育番,體育番該處理的心境跟考驗, 劇本都用天才的技能狂A過去,只要我想就做得到, 大大咧咧的唯心論,跳過比賽競技跟對手描繪,或者說這不大是重點 雙主角部分描繪上失衡,葵的路線處理相對不完整,也沒Eve描繪飽滿, 宣傳上是雙主角,但最後結局凸顯真正的主角還是Eve 劇本選擇處理人情跟裡主題設定的超~冷僻主旨+黑田文青病發廣告自己過去作品 (致敬台詞超級多,不是只有鋼彈,這太宅了我這篇不講) 走這種文藝風格要很有勇氣 (官方訪談有提到,有個結局走向是兩人從此不能打球,大家都被高爾夫殺了,Eve與葵一 戰燃盡) 守住了Althaea's brand世事難料的裏精神路線,但是更重要的人情跟雙主角羈絆最後放 掉了。劇本只要願意一定能做到的,真的好奇為什麼主動選擇放棄原本舖這麼久的路? 搞得不上不下,這種捨本逐末我覺得不行 就像布丁塔,你的塔皮世界無敵好吃還雕花,但是主菜中間的布丁被挖掉了一大塊, 只剩點塔皮旁沒被挖走的渣渣,味道是不錯挺好吃, 但這樣不能算好的布丁塔,只能說S2跟結局不錯但可惜了,S1真的非常非常棒。 看看BD之後會不會修正最後一話,沒換衣服實在太粗糙了 完全看破手腳是個急就章的結局,也沒心力修好 還有發小鳥之翼文的話,下篇把黑田的劇本把戲寫一寫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.163.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688230854.A.D33.html
Mikufans: 推 其實我覺得在多1,2集時間能把東西將完整一點雖然後 07/02 01:05
Mikufans: 面某些片段看起來有點趕 07/02 01:05
Mikufans: 尤其是葵線 07/02 01:05
葵主要是缺少描寫他決定當桿弟輔助Eve奪冠的轉變心境,直接跳到兩人合作(是很棒啦) 他們倆個最大的敵人彼此,不是女帝,葵退賽後其實沒有跟Eve一同出賽必要性 畢竟他是選手,不是輔助的桿弟 要我說,葵對阿姆羅的感情也是瞬間親近,缺乏描寫他需要跟一彥和對父愛的渴求 與母親衝突和沉重的家族宿願和解處理過快,贏了就結束這段,其實能深挖的 而且怎麼認學姊後媽太爽快了,一臉清爽的說父親就拜託了 我的八點檔糾結呢? 親媽跟後媽的選邊站呢? ※ 編輯: lastN (114.45.163.199 臺灣), 07/02/2023 01:13:14
Mikufans: 葵變職業那集一集就直接幹完了各方面描寫也是差了一點 07/02 01:17
KHDSN: 推推 所以葵最後一集要做的那個到底是哪個啦 不准謎語人欸 07/02 01:21
lastN: 葵的特效不夠炫炮,加上父親心結的打球動機前面沒有鋪墊, 07/02 01:24
lastN: 要是前面有描寫父親這個角色對他的高爾夫影響有多大會好很 07/02 01:24
lastN: 多,而且看不出阿姆羅那時跟葵很熟。對手零華姐是個不夠強 07/02 01:24
lastN: 的墊子,下個雨就像新人一樣慌了,打爆不夠爽,是雨音作秀 07/02 01:24
lastN: 回 07/02 01:24
lastN: 那個真的是謎欸,怎麼會有這句?我那時聽生肉完全沒想歪, 07/02 01:26
lastN: 想說應該是放大絕吧,葵實在太正經了,結果大家全部想歪, 07/02 01:26
lastN: 那個到底是啥啊,黑田要解釋清楚 07/02 01:26
KHDSN: 一直在想到底是親親還是請吃漢堡啥的 有夠在意XDDD 07/02 01:32
那整段台詞前後不大通順, 葵:「打300碼做那個」(一臉正經)=> Eve:「覺得懷念一桿定勝負」(笑) 後面也沒啥跟這段有關係,很奇怪 要想歪的話大膽點,都剪頭髮了,他們前晚特訓沒發生什麼嗎? 那個是獎勵啊~ ※ 編輯: lastN (114.45.163.199 臺灣), 07/02/2023 01:39:13
Mochicanfly: 說老實的,我認為這部作品最精彩的地方就是s2掀開家 07/02 01:36
Mochicanfly: 世之謎的部分了 07/02 01:36
Mochicanfly: 不過說要給評價我也是會給s1比較高的分數 07/02 01:36
Mochicanfly: s2後面幾集趕火車趕得太嚴重了 07/02 01:36
Mochicanfly: (聽說被砍了一集讓我很嘔 07/02 01:36
不忍說,八點檔劇情是這番討論最火熱的時候,我覺得路線是正確的 但是後面鋪陳,不知怎麼就痿了,整個熄火 其實整體看起來是還不錯的,但就是弱掉的感覺,提不起勁 被砍一集不好說,看過的小道消息是原本規劃26, 結果等了一年作畫品質沒比較好,最後還被砍一集,真的哭喔 = = 如果真的有臨時變動,那劇本最後這樣也是能理解,太趕了沒法完善精煉 ※ 編輯: lastN (114.45.163.199 臺灣), 07/02/2023 01:45:01
mkcg5825: 挺符合兩個人不讓對方看自己貧弱的一面阿 我反而覺得伊 07/02 01:47
mkcg5825: 芙三年間跑去關心葵反而不行 畢竟葵是在治病不是在特訓 07/02 01:47
我想說的是,即使兩人不打球,私下聯繫最基本的關心還是可以有的 前面寫的那麼gay,結果4年後第一次問好,太無情了這兩位打球機械 ※ 編輯: lastN (114.45.163.199 臺灣), 07/02/2023 01:50:58
mkcg5825: 但她們兩季裡除了VR 其他時間都是用想對方的方式 沒有 07/02 01:54
mkcg5825: 任何一次遠距離交談過 07/02 01:55
mkcg5825: 只有見面時才大聊特聊 07/02 01:55
mkcg5825: 完美體現小別勝新婚 07/02 01:57
mkcg5825: 確實S2的張力沒有S1那麼強 畢竟S1著重兩人的約定和爆點 07/02 02:01
mkcg5825: S2著重在兩人成長 雙主角缺點就是集數弱勢 要描寫兩邊 07/02 02:02
mkcg5825: 的成長在爆點已經爆完的情況下 張力弱掉無可奈何 07/02 02:03
你有提到一個重點,其實他們兩個前期交流不多,可是都很關鍵 在學校會面前都是靠極佳的印象跟合拍去支撐空窗期 官方最後定調是兩位的人生交叉跟聚合與分離,而且是刻意處理錯過的巧合 其實以現代背景,其實他們有手機交換聯繫就不會有後續有的沒的糾結 彼此因為巧合而不斷錯過,但情感是不斷累積的,這是很古典的劇本處理方式 一奈可是有Eve的手機號碼,那為什麼Eve刻意不跟葵交流呢?反而如此間接傳話溝通 S2後期Eve跟葵距離有點拉開,不知怎麼,劇本聚焦在對決這事上, 太過刻意不讓兩人有基本的友情交流,就算不是情侶,基本的關心也太少了 我是覺得不用這樣搞宿命感,畢竟這是交流方便的現代不是40年前的作品 Eve關心能不能比賽甚至超過關心葵本身,我感受到的是這樣, 後面兩集最粗糙,我覺得很可惜,Eve也關心重要的人,但後面對葵有點太目標導向了 其實前面我都默認他們交往了,真的算是情侶互動跟衣著,他們都很可愛 而且在學校私下比賽那麼多次了,不差一個完整的18洞比賽,兩人互動也很親密 怎麼後面分開一陣子,關係怎麼還倒退,偽姊妹路線這麼傷啊
Mochicanfly: 作畫品質嗎...老實說我覺得有提升就是了 07/02 02:03
Mochicanfly: 起碼第22集有做出重點回的氣勢來 07/02 02:03
Mochicanfly: s1我印象中沒有這種重點投入資源的集數 07/02 02:04
應該說S2第一集(14回),崩的跟啥一樣,根本沒修,看不出來是做一年後的第一集 高爾夫本來就偏靜態,好像菊池晃負責回數的比較有精彩作畫 S1我有印象是EP11最後兩人終於一同擊球那段不錯, S2 Eve跟葵的大絕動作跟特效都有投入資源,比較好看, 最後幾集有作畫監督修的精美,兩人的臉特寫基本上都很漂亮
mkcg5825: 大概是著重的點不同 我比較在乎是兩個人的高球路怎麼走 07/02 02:05
mkcg5825: 球打得精不精采在S2已經是次要了 07/02 02:05
我贊同打球不是重點,是透過打球帶來的深度情感交流, 可是畫面看到的就是強調要打球對決,剛好球賽不及S1精彩跟出奇,偏向放招,所以可惜 ※ 編輯: lastN (114.45.163.199 臺灣), 07/02/2023 02:32:02
hocatt77: 推 07/02 07:48
s3864308: 我是覺得設定給葵一個病導致無法打完球賽很沒必要 07/02 08:28
s3864308: 觀眾就是想看兩個女主角正面對決,搞這個病有點滅火 07/02 08:28
葵後期被病影響太多,雙打中突然冒出個頭痛還絕症就?? 我只能猜這樣設定,是為了呼應前面Eve為了葵賭命打黑球, 葵後邊也是賭命去跟Eve打球,只是這樣打一場少一場太苦了,何必QQ 大概多少有致敬明日之丈的宿敵對決,可這又不是拳擊,為啥打個高爾夫球打得這麼悶
Sutan: 如果能多個一集多個親親多個正式對決就完美了QQ 07/02 09:39
核心問題是真的太趕,一集內收不完,多一集相信會好很多, 親親只能靠大大了,太強了等等去補推上周的文
b160160: wll推 07/02 12:04
b160160: *推 07/02 12:05
※ 編輯: lastN (36.229.82.152 臺灣), 07/05/2023 20:57:14
pongoo: 推詳細說明~ 07/11 22:05