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※ 引述《cycutom (cycutom真的不出門的那漳)》之銘言: : 會討論到結局,防雷頁 : 二個簡單的問題 : 第一個問題:為何金閃閃跟言峰綺禮、SABER都還沒死,聖杯就決定了衛宮切嗣 : 是「此次聖杯獲勝的角色」? : 聖杯戰爭照理應該要像「一場競技運動」那樣 : 「分出勝負」=〉「贏的人上台領獎」 : 像Fate/Stay Night的三線,基本上都是這樣,戰到最後一人 並沒有,聖杯戰爭就只是「御三家自己訂出來的規則」 實際上從者是仿照英靈召喚的做出來的儀式,聖杯則是吸收從者魔力的機器 原本就是為了吸收從者魔力來達到御三家目的 只是光靠御三家自己搞不定,才弄了個聖杯戰爭騙更多的魔術師來參加 : 最後一人去領聖杯 : 但前傳ZERO,在卻沒有「戰到最後一人」的「規定」? : 如果沒有這種規定,那聖杯是可以隨時出現的? 簡單來說 塞了五個從者的魔力量 → 大聖杯啟動 塞了七個從者的魔力量 → 大聖杯會蓄積足以通往根源的力量 然後誰摸到誰就能許願,嘿嘿 你想想UBW線的時候明明Saber跟紅A都還在,為什麼大聖杯會出現在柳洞寺? : 第二個問題:聖杯可以隨便的幫「剩下來的角色」實現願望? : 而且「還不是幫剩下來的每一個人,而是看聖杯的心情?」 : 好,就算聖杯選擇衛宮切嗣為勝利者,而衛宮切嗣拒絕聖杯 : 此時聖杯就可以選擇消失,或者就等著被SABER消失 : 結果不是,結果就「根本就亂七八糟」 : 首先,明明被衛宮切嗣槍殺的言峰綺禮,聖杯不僅僅幫他復活,還幫他實現願望 神父的狀況是這樣: 黑泥原本想吞噬金閃閃,然後黑泥順著神父跟金閃的魔力連結回流到神父身上 取代了神父被切嗣轟掉的心臟,聖杯並沒有實現神父的願望 只是他出來看到冬木一片火海感到愉悅,然後擅自認定聖杯實現了他的願望 從頭到尾就只是神父自以為是而已 : 再來,金閃閃,聖杯幫他實現願望,給他肉身 這部份單純是金閃在大聖杯底下被黑泥澆到,黑泥要吞噬他吞不掉 金閃曰『想吞噬本王,再來三倍的黑泥都不夠』 吞不下去只好吐出來,受肉只是附帶的作用,並非金閃的願望 : 然後,SABER明明也還活著,聖杯卻不幫他實現願望 阿許願前就被切嗣用令咒下令轟掉大聖杯的孔洞了 實際上誰的願望都沒許成功,對ㄚ : 就整個很莫名+亂七八糟啊.... : 也許奈須蘑菇交代虛淵玄,要留下: : 1 成為肉身的金閃閃 : 2 言峰綺禮而活下來 : 3 衛宮切嗣要勝利後,拒絕聖杯,下令SABER毀掉聖杯 : 然後「過程隨便怎麼寫」都行 : 但照理,應該是「故事的中期」比如設計一個寶具讓金閃閃變成肉身後 : 金閃閃就暫時退出故事舞台 : 「故事的中期」,設計一個事件讓言峰綺禮時退出故事舞台 : 故事的結局 切嗣殺了所有的參賽者,拒絕聖杯,下令saber毀掉聖杯,結束聖杯戰爭 : 然後 金閃閃跟切嗣 再冒出來 : 這樣就很合理 : 結果,zero的結局就整個很莫名其妙亂七八糟.... : 補充: : 四戰開始後的聖杯一樣有實際願望的功能 : 只是用「惡的方式」去思考去實際而已 : 影片參考 : https://www.bilibili.com/video/BV1zx41177iV/ -- 「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」 - Dr. Martin Luther King, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.143.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688954004.A.20F.html
Naota: 跟理解能力差的屁孩不要太認真 07/10 09:55
forsakesheep: 我看他怎麼誰的推文都回就是不回影刃= = 07/10 09:56
lawliet11037: 很清楚,第四次本來就沒人實現願望,導致第五次很 07/10 09:57
lawliet11037: 快就開始了。 07/10 09:57
忘了講這點,第四次因為小聖杯被切嗣叫Saber轟爛導致魔力沒用掉 所以原本60年一次的聖杯戰爭,才10年就又開始第五次
steven869200: 太認真了 07/10 09:58
rainveil: 要認真就會去專版討論,在西洽是來聊天的吧...... 07/10 09:59
rainveil: 大概也知道在專版會被噴死吧 07/10 10:00
※ 編輯: forsakesheep (117.56.143.13 臺灣), 07/10/2023 10:01:32
aaaaooo: 聊天(x) 討拍尋求認同感(o) 07/10 10:00
iuytjhgf: 專板已經亂戰過無數遍了不是XD 07/10 10:01
rainveil: 他那串下面有認同的嗎...... 07/10 10:01
aaaaooo: 就是沒人認同才會一直凹下去啊 07/10 10:02
CornyDragon: 這種就不要認真了 不然轉頭就酸TM粉很兇 07/10 10:02
Dayton: 影刃大都講的超清楚了 他就擺明不想管… 07/10 10:03
loc0214: 他就不是來討論的,只想講他自己想講的 07/10 10:05
ss218: 說完大話過了數年 然後閃閃在hf就被黑泥吞掉了 07/10 10:08
shadowblade: HF那是黑影 07/10 10:09
forsakesheep: 櫻吞掉金閃好像也消化不掉,就放著? 07/10 10:11
ice7890: 記得消化掉了,金閃一人=一般三騎魔力,所以櫻加速小聖 07/10 10:13
ice7890: 杯化 07/10 10:13
Mareeta: 我一直覺得金閃是豪小的 FSN不是就被吃了 07/10 10:13
shadowblade: 櫻是強制消化掉了 07/10 10:13
shadowblade: 黑泥跟黑影不一樣 07/10 10:14
iuytjhgf: 消化掉了吧 才會出現櫻說自己快控制不住聖杯的部分 07/10 10:14
yovis000: 就讓人家活在自己的世界繼續鬼打牆不是很好嗎 07/10 10:15
forsakesheep: 喔喔好 07/10 10:16
JohnShao: 黑泥:聖杯吐出來的污染物 黑影:直接把你丟回聖杯 07/10 10:17
JohnShao: 簡單來說一個是要在外面用消化液融化再吸收(才會說不 07/10 10:17
JohnShao: 夠),一個是直接吃下去有無限消化液(比喻) 07/10 10:17
shuten: 金閃:因為三倍了啊 07/10 10:23
room1301: 其實金閃是被反芻(X) 07/10 10:25
your025: 太認真了歐州羊 07/10 10:26
aulaulrul4: 金閃閃是沒辦法污染,櫻只能直接把他分解成魔力 07/10 10:26
npc776: 那個拉著鐵鍊喊著不要放手阿雜種的閃閃(ry 07/10 10:26
johnli: 金閃無法污染這點黑泥跟黑影都一樣 但黑泥本來就是大聖杯 07/10 10:27
johnli: 裡外流出來的東西 黑影是大聖杯裡的avenger藉由櫻的魔術 07/10 10:27
johnli: 屬性干涉外面 不太一樣 ubw也是直接被吞進去 07/10 10:27
GordonJordan: 消化掉金閃好像還跟白虎湯一樣太補 07/10 10:28
NakiriFubuki: 正常從者櫻會把他轉化成歐魯打來用 像是黑傻 B叔 07/10 10:29
NakiriFubuki: 但閃閃她完全無法處理只能直接轉化成魔力消滅 07/10 10:29
NakiriFubuki: 閃閃很補啊 被王財切成碎屑的身體都能直接滿血復活 07/10 10:30
NakiriFubuki: 了 07/10 10:30
knight60615: 他就沒要討論也沒求解的意思啊 只看自己想看的 那麼 07/10 10:41
knight60615: 推崇FSN的規則 FSN死五人就出聖杯他也當沒看到 啊不 07/10 10:42
knight60615: 是很愛規則嗎 07/10 10:42
daniel851016: 有人可以幫忙解釋下黑泥三小嗎?最後一集噴出來 有 07/10 10:47
daniel851016: 看沒有懂 07/10 10:47
shadowblade: 黑泥是大聖杯中因為AngraMainyu汙染累積的詛咒物質 07/10 10:49
shadowblade: 然後黑影是AngraMainyu透過櫻的魔術顯現的存在 07/10 10:49
g06cj6: 現在仔細想想 黑影有用到虛數能力吧? 07/10 10:50
g06cj6: 如果先把金閃丟進虛數口袋再慢慢切割消化呢? 07/10 10:50
GordonJordan: 櫻那時候遊魂狀態也辦不到吧 07/10 10:52
shadowblade: 櫻沒那個操控能力 07/10 10:52
g06cj6: 雖然他金閃被消化了,但 總希望他死得慘一點的金閃黑(? 07/10 10:53
g06cj6: 虛數使用者目前還是只有三位啊,而且這三位還有兩位沒什 07/10 10:54
g06cj6: 麼未來了... 07/10 10:54
shadowblade: 雷夫在FGO最新劇情才用虛數能力在那邊秀 07/10 10:55
gavinlin06: 說真的,你講的這麼頭頭是道有理有據,但純看動畫的人 07/10 11:00
gavinlin06: 根本看不出來這些問題吧,實際上連聖杯的具體機制都沒 07/10 11:00
gavinlin06: 解釋,只知道能許願而已。 07/10 11:00
shadowblade: 其實動畫該講該演的也幾乎都有 07/10 11:01
npc776: 那是動畫這個媒介跟幽浮社的鍋 不是fate的問題 07/10 11:01
AdmiralAdudu: 那麼 如果是五倍的黑泥去吞金閃呢? 07/10 11:02
shadowblade: 沒講的就不是放在這條路線講而已 07/10 11:02
npc776: 其實幽浮桌做的也算非常好了 真正的問題可能是你沒看懂... 07/10 11:02
knight60615: FGO那個是AI捏的雷夫 真的能算雷夫嗎 07/10 11:03
shadowblade: 數據還是抄本人的沒問題吧 07/10 11:03
GordonJordan: 資料參照本人 蟲老還不是用蟲 07/10 11:05
knight60615: 動畫真的沒講清楚嗎 早就不是純動畫黨了沒辦法確認 07/10 11:05
knight60615: 但是冬木聖杯戰爭本來就是御三家為了私慾畫虎爛在FZ 07/10 11:06
nacoojohn: 金閃閃,是因為原本有鎧甲幫他擋,後來沒看到他都不穿 07/10 11:06
nacoojohn: 了 07/10 11:06
knight60615: 開頭跟HF蟲老 聖杯髒了也在切嗣發現都有演出吧 07/10 11:06
GordonJordan: 金閃fate線不就穿了 07/10 11:08
g06cj6: 萊諾爾的倉鼠砲天下無敵(?) 07/10 11:09
YomiIsayama: 看完他修文的內容只覺得他根本沒看過本傳純雲的而已 07/10 11:52
YomiIsayama: 跟他講再多都沒用啦 他就雲讀者一個不可能懂 07/10 11:52
forsakesheep: 可能只看06fate? 07/10 11:55
j022015: 感謝解釋 弄懂了 07/10 11:56
tv1239: 06fate都沒那麼誇張吧 07/10 11:57
g06cj6: 會糾結剩一人其實很怪,裁判在都下場搞事了 07/10 12:05
LoserLee: 推解釋 07/10 12:05
YomiIsayama: 三條線裡面有兩條都把不用剩一人放在重點主線上 07/10 12:07
YomiIsayama: 結果他還拼命說三條線都很嚴謹的戰到剩最後一人 07/10 12:08
YomiIsayama: 懷疑他只看過其中一條線=06Fate很合理 07/10 12:08
Ishtarasuka: 超好笑完全理解錯誤又死不回影刃 07/10 14:04
poke001: 其實4戰過才10年就開5戰就表示4戰根本沒有實現甚麼願望 07/10 14:38
poke001: 聖杯就炸了 07/10 14:40
danny10173: 真的有理早就有型月廚出來罵了 07/10 15:27