→ lbowlbow: 這難度沒低多少啊07/11 12:39
噓 a000000000: 退出大阪應該有機會 撐到家康死就好07/11 12:40
推 SangoGO: 雖然神君連「君臣豐樂,國家安康」都能當藉口,但接受人07/11 12:42
→ SangoGO: 質條件至少他比較難動手 07/11 12:42
推 gunng: 臣服 躲去出家到二代目上位吧 07/11 12:43
推 ccpz: 小說《豐臣公主》有類似的背景07/11 12:43
推 saviora: 都已經幹成這樣了 豐臣家必須亡07/11 12:44
→ hdjj: 真田幸村突擊的時候不要龜,跟著一起壓上,家康搞不好就戰死了 07/11 12:44
推 peter89000: 年紀還是小家康很多,魅惑家康不無可能07/11 12:44
→ GKKR: 低頭就沒事了,後代有德川血統就死不了。不過歷史上茶茶更像07/11 12:44
→ GKKR: 是充滿恨意要把豐臣往死裡弄07/11 12:44
→ saviora: 你可以問高平陵之後司馬懿願不願意收手07/11 12:45
→ windr: 跟家康拚他會老(攤手),不然沒什麼辦法 07/11 12:45
推 yomei000: 可是我不想被幹欸07/11 12:45
推 ymib: 有人指出只要當初用關白買下伊達政宗07/11 12:45
→ ymib: 就贏了07/11 12:45
推 anpinjou: 留大阪城你是想幹嘛 他日造反膩 想都別想07/11 12:45
→ hdjj: 冬之陣和夏之陣兩場大戰裏,真正有戰意的也只有雙方直屬部隊07/11 12:47
推 peter89000: 關原戰後茶茶才三十多07/11 12:48
→ windr: 時間點在關原之戰打輸以後就沒什麼救了,想要翻盤最起碼07/11 12:48
→ hdjj: 看起來是以少擊多,事實上差距並沒有那麼大,茶茶是輸在政治力07/11 12:48
→ windr: 要在還沒打輸,表面勢力還能抗衡的時候07/11 12:49
推 saviora: 就算你現在低頭 神君就會把你改易 然後找你領地的砸07/11 12:49
→ saviora: 例如說發生一揆之類的 然後叫你切腹07/11 12:49
有道理,那不要鑄那口鐘,它擺明是想消耗豐臣家財力與找藉口找碴
直接跟神君說我們勤儉持家,保存大阪兩陣的實力如何?
→ hdjj: 跟家康那隻老狐狸差太多,傻傻的被騙07/11 12:49
→ hdjj: 雙方已經是你死我活的局面了,還相信家康的承諾,這不是找死嗎 07/11 12:50
→ windr: 我是覺得低調到底甚至出家的話,秀賴搞不好還是保得住 07/11 12:51
→ saviora: 這把至少要關原之戰前才有救07/11 12:51
→ saviora: 拉拔武功派 壓制石田給大家看07/11 12:52
→ windr: 你要贏,就要在關原之戰前,防備好那幾個背骨仔 07/11 12:53
推 mn435: 很簡單啊給德川女兒生後代就搞定了07/11 12:56
→ mn435: 家康明明就有給解法 把女兒送過去 自己不要怪誰07/11 12:57
推 k960674: 茶茶親自出馬當家康人質啊,學利長送媽媽阿松保證豐臣無07/11 13:00
→ k960674: 憂,反正低頭保證沒事07/11 13:00
推 s2500205: 只是要保住血脈的話 不難 07/11 13:01
→ yinaser: 家康沒那麼嗜血低頭就保得住07/11 13:04
推 tmlisgood: 就跑去跟家康結婚啊,家康在秀吉妹死後也沒正室,茶茶07/11 13:05
→ tmlisgood: 身分高適合當07/11 13:05
推 tmlisgood: 當初秀吉也有想過自己死後要家康跟茶茶結婚來維持關係07/11 13:08
→ tmlisgood: 的,只是茶茶在秀吉死後不肯嫁07/11 13:08
推 SangoGO: 其實三妹也在德川家且還是秀忠正室,算是有關係的07/11 13:09
推 LOVEMS: 如果真的姐妹嫁父子這畫面也太美07/11 13:15
推 Hosimati: 上面好多人排隊想給家康幹07/11 13:32
推 chuckni: 接受改易退出大阪城然後地獄開局想辦法飄閃,你只要拖到07/11 13:45
→ chuckni: 神君過世就還有轉機07/11 13:45
推 tf010714: 德川方開的條件都接受就好了 接受的話秀賴就公卿化07/11 13:48
→ DorkKnight: 秀忠也不是好惹的,他打仗是不行但是政治高手07/11 13:48
→ tf010714: 自己去江戶當人質 妹妹都在也不會太差 她低不下頭而已 07/11 13:48
推 w5553819: 就轉公卿.好好蹲著.搞不好幕末還可以拗到一席之地07/11 13:49
→ tf010714: 家康意思就是要豐臣家完全放棄武家身份無法再起兵而已07/11 13:49
→ tf010714: 如果秀賴跟千姬生下家康曾孫那大概會被幕府帶走 07/11 13:50
→ winterjoker: 看了大河劇的真田丸覺得不要耍蠢就有贏的可能了07/11 13:52
→ tf010714: 織田有樂也是這樣縱情茶道當風流茶人保住織田家一系07/11 13:52
→ DorkKnight: 織田有樂齋本來就旁系,不如說信雄,不過他本來就蠢07/11 13:53
→ DorkKnight: 蠢的,比較有才的信孝就被弄死了07/11 13:53
推 aterui: 織田秀信都加入西軍了也只是出家而已07/11 14:10
推 Atropos0723: 信孝是死在秀吉手上,而且信孝那種打仗與政務,有才07/11 14:11
→ Atropos0723: ?07/11 14:11
→ Atropos0723: 秀信不是被流放病死嗎?07/11 14:12
→ DorkKnight: "比較"有才,而且秀吉先對信孝開刀也是看準他有足夠07/11 14:24
→ DorkKnight: 威脅性07/11 14:24
推 hit0123: 信雄某方面來說也是無用而生 大樹中空才不會被砍07/11 14:33
推 w5553819: 信雄已經用實績證明了他是個廢柴.沒有威脅性啊XD07/11 14:42
→ twmacaron: 0 07/11 14:42
※ 編輯: supersd (180.217.142.53 臺灣), 07/11/2023 15:37:22
推 scott29: 只要學加賀藩就好了 07/11 17:15
→ scotttomlee: 我的話大概不會管三傑血脈…人生隨三傑起落,連豐臣 07/11 17:17
→ scotttomlee: 敗亡有些也怪到她頭上 07/11 17:17
推 narumi150729: 放棄武家身份保留公家身份就很有機會活了 07/11 17:32