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※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言: : 是因為鋼彈粉絲很團結 : 所以才讓後生仔SD鋼彈贏過機戰嗎 其實G世代沒有贏啊 == 如果我沒算錯的話,機戰30首周13萬,G世代火線縱橫是11萬。 兩邊最後到底賣多少不知道,只知道火線縱橫發售四個月後宣布破40萬, 應該和VXT三作的平均銷量差不多,但是V和X上STEAM之後應該又衝了一波。 機戰30去年有人估70萬,寺田則是說15年內賣最好, 累計下來應該會超越α的70萬紀錄成為系列作銷量最佳。 雖然機戰迷普遍悲觀,但機戰簡單化、走向海外和PC之後其實反而是回春的。 說真的,機戰迷嘴上嫌規嫌,但是購買力算是挺穩定的, 大部分的老玩家還是每作固定報到喊在。 機戰面對的困境主要還是在開發難度上。 參戰作品要花錢買先不講。 最麻煩的是機戰的戰鬥畫面大多還是2D機人,甚至特效也大多是2D手繪。 現在連動畫業界都不怎麼畫手繪機人了,更別提遊戲。 所以整體呈現下來就是某幾組動畫很猛很帥,像是電池人。 但是有幾組就是明顯是給菜鳥來處理,像是那個根本沒什麼在動的大前卡。 可是3D化就能解決問題嗎? 先不講玩家本身的抗力,3D優點的再利用性在機戰帶來的利處也比其他遊戲少。 機戰就是一堆雜七雜八五顏六色的機體, 你要全部建模出來又調好動作,其實工本算一算還不一定比2D手繪低。 特別是某些兩招、三招俠的配角機體更是如此。 我能想到3D化最明顯的益處嘛——應該是外包應該會比較好找。 G世代贏機戰的點大概就換機很有趣,火線縱橫還可以裝MOD。 但是機戰那特有的跨作共鬥劇情到目前為止還真的是只此一家,別無分號。 -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.192.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689185104.A.135.html
sakurammsrx: 3D除了ACE有出到3代跟R,其他的印象都賣不好 07/13 02:07
sakurammsrx: https://i.imgur.com/eBA2CJR.jpg 07/13 02:07
sakurammsrx: 機戰GC這片除了3D還有部位破壞系統,不過印象跟wii上 07/13 02:08
sakurammsrx: 面的3D機戰一樣被嫌到不行 07/13 02:08
sakurammsrx: 然後跨作共鬥之前3DS有PXZ1、2代很有趣看OGMD的劇情 07/13 02:10
sakurammsrx: 應該被算OG正史了 07/13 02:10
ernova831: 3D素材可以一用再用阿 弄一次可以出5作 G世代不就這樣? 07/13 02:12
Satoman: 機戰不會每一作都是同一批作品參戰啊 07/13 02:13
ernova831: 阿你機戰不會有固定參戰元老嗎? 07/13 02:14
Satoman: 固定元老也不會每次都開同一個機體啊 == 07/13 02:16
Satoman: vxt和30,甲兒的魔神就換了五架了吧 07/13 02:17
ernova831: 阿可以全部弄出來 然後新作當隱藏要素阿 07/13 02:18
Satoman: 而且機戰玩家不會像pm玩家那樣接受你連五作都用祖傳模組 07/13 02:18
Satoman: 機戰玩家的調性是喜歡在新作看到新東西 07/13 02:19
Satoman: 同樣的東西用了兩三次就會被嫌了,五次會爆炸吧 07/13 02:21
kinghtt: VTX沒換動作就被噴了,連續五作不換新是想燒起來嗎? 07/13 02:25
Nat4zStar: 說實在話 機戰從2D弄到3D 體感上似乎沒差多少 07/13 02:27
carllace: vx的甲兒和T30不同人啊 07/13 02:32
sakurammsrx: V跟X是衝擊Zㄅ,T跟30是INFINITY 07/13 02:36
sakurammsrx: 不過我不太喜歡INFINITY的裂甲風格== 07/13 02:36
carllace: 魔神、蓋特、UC鋼彈三部曲是曾經的原老,UC也有沒參戰的 07/13 02:38
carllace: 作品 07/13 02:38
carllace: DCα的機體幾乎不會動,GC/XO就好一點 07/13 02:41
carllace: neo的活動性就好很多,不過劇情對話大部份是在地圖演出 07/13 02:43
carllace: ,一話要打個兩三張圖,敵方又瘋狂增援 07/13 02:43
carllace: 玩到後面會很懶,OE沒玩過,戰鬥畫面有部份延用NEO 07/13 02:44
Satoman: oe就比較無聊的30,刷關卡到爆睡 07/13 02:45
carllace: 查了一下元老都有缺席的作品 07/13 02:49
carllace: 2D的α才剛從機體不會動的時代進入會動的時代 07/13 02:50
carllace: GC/XO來說,所有感應砲的動作都是一樣的 07/13 02:59
carllace: 牛鋼和薩薩比合體技也只是從一個人丟6發改成兩個人各丟3 07/13 03:00
carllace: 發 07/13 03:00
andy0481: 3D省不了多少啦 而且很多細緻動作跟原作還原都不是3D能 07/13 03:00
andy0481: 作到的 結果還是要手繪 07/13 03:00
andy0481: 舉例就 去看30的牛鋼 動作屌虐3D 還可以還原原作的駕駛 07/13 03:01
andy0481: 艙內大學長180度旋轉 這些用3D都沒辦法省什麼成本 07/13 03:02
carllace: 以標題來說SC、SC2也算本傳吧也是全3d的 07/13 03:02
nineflower: 其實有可以自己替換3D 2D 點陣的模式就好了 不過那個 07/13 03:03
nineflower: 研發經費應該會爆炸 07/13 03:03
carllace: 真實機器人戰線也是3D的 07/13 03:04
nineflower: 或者萬代乾脆做個以MOD為本體的機戰丟進steam 讓各路 07/13 03:05
nineflower: 高手自由發揮 07/13 03:06
LiNcUtT: 版權問題不太可能吧,要搞mod也是og才有機會,但og已經... 07/13 03:15
Gouda: 沒有戰鬥動畫只有自由腳本圖片的src 自創機戰25年前就開始 07/13 03:25
Gouda: 有人在做了 那個時代有很多很有創意的作品 只是沒戰鬥動畫 07/13 03:25
Gouda: 還是少了些什麼 07/13 03:25
LiNcUtT: 玩家自己找素材搞,跟官方提供管道給你搞不一樣啊 07/13 03:34
LiNcUtT: 版權機戰要顧的東西太多了,商業化跟同人性質不同 07/13 03:35
Gouda: 機戰想搞劇情都會被版權元抗議了 很多版權持有者不會準的 07/13 03:38
Gouda: 07/13 03:38
Gouda: 回到原題寺田最上都離職了 真的覺得會有新作? 7/16的生放 07/13 03:38
Gouda: 送也標註了是app 版防止console 人去鬧了 07/13 03:38
Gouda: = =當然知道商業同人不同 但不知道SRC歷史的人很多吧 提 07/13 03:40
Gouda: 出來罷了 07/13 03:40
jackjoke2007: G世代唯一的優點可能是機體夠多元 雖然我個人認為會 07/13 04:43
jackjoke2007: 買機戰的也會買G世代 這兩個客群根本完全重複 07/13 04:43
RandyAAA: 同人機戰演出就又讓人想起那個有筋肉麵包超人那個,似乎 07/13 05:05
RandyAAA: 是本來要在同人場上賣正式版之前被警告,結果就此就沒下 07/13 05:05
RandyAAA: 文了,真的好可惜 07/13 05:05
LBJKOBE5566: 機戰老欸害就是罵歸罵 但買歸買阿 就像我一樣 07/13 05:49
plugscat: 沒什好比的,且玩且珍惜,撇開手遊,都多久沒新作了。。 07/13 06:31
plugscat: 。 07/13 06:31
colhome: V在上steam前就破50萬了 07/13 06:53
hasebe: G世代有劇情過啦,但寫到後面被罵就乾脆拔了 07/13 06:58
hasebe: 現在G世代沒以前用心,低成本感很重 07/13 07:00
kaizea: 問題是我們這些老人要豪華版也買了DLC海也買了,還要整天 07/13 07:17
kaizea: 看這種成本過高錢不好賺的言論就看的很火大 07/13 07:17
kaizea: 阿不然開粉絲見面會一人割一顆腎給你做遊戲好了 07/13 07:17
kaizea: 何況藍光、周邊、模型難道都沒賺錢嗎 07/13 07:19
zong780405: 等過幾年 AI 可以完成3D建模了 07/13 07:22
hasebe: 30就情緒勒索撈最後一票感覺很重XD 07/13 07:31
hasebe: 品質微妙附加商品倒很用心 07/13 07:32
lm314v25: 我看不懂66樓火大什麼,我也是該買的都買啦,這種價格 07/13 08:10
lm314v25: ,(連DLC算下去也不到手遊兩單,真心便宜)這種市場就 07/13 08:10
lm314v25: 是撐不起越來越高的製作費,這就是客觀事實啊。沒人逼 07/13 08:10
lm314v25: 你要壓身家割器官硬挺這系列吧。 07/13 08:10
forsakesheep: 成本過高不就是事實有甚麼好氣的,說老粉難搞不生 07/13 08:19
forsakesheep: 氣,氣說成本過高? 07/13 08:19
hasebe: 我可以理解他想法啊,成本升高也不只機戰 07/13 08:25
hasebe: 但機戰沒辦法因應市場改變,就只好拿這打悲情牌 07/13 08:25
JohnShao: 不是阿,機戰本家從來沒在哭製作成本高吧,都是玩家在吐 07/13 08:32
JohnShao: 槽 07/13 08:32
JohnShao: 然後每次都有人說因應市場改變,請開始你的表演,說一下 07/13 08:33
JohnShao: 要怎麼改變 07/13 08:33
hasebe: 就沒法改變啊,或者該說能改變的機會過了 07/13 08:35
hasebe: 製作群是沒明講啦,但他們每次宣傳都有悲情牌味道w 07/13 08:36
hasebe: 粉絲再幫忙加油添醋 07/13 08:36
hasebe: 不過他們一直到30前都堅持住沒DLC,還是要拍拍手 07/13 08:37
JohnShao: 其實有,OE就是DLC商法機戰…………然後他就淹沒在歷史 07/13 08:42
JohnShao: 的塵埃了 07/13 08:42
hasebe: 另外重刻其實也不是問題,聖火模組也是整天改 07/13 08:46
hasebe: 只是機戰機體太多、機體間共用性又低 07/13 08:47
hasebe: 聖火好歹每個都是人型,身材、動作還會偷偷共用 07/13 08:47
audi1005: 30前都沒有dlc 2次Z就有DLC OE就有DLC機體 07/13 08:55
hasebe: OE黑歷史(?),其他DLC都可有可無啦 07/13 09:10
hasebe: 不過DLC不要搞解鎖類的是還好 07/13 09:10
yuizero: 機戰沒有對應市場做改變??我是該哭還是該笑? 07/13 12:34
hasebe: 不然做了啥改變w,頂多小修小改,反正這架構也很難動了 07/13 12:43
JamesHunt: 老實說客群外的看標題這兩款,跟本就同款遊戲。 07/13 17:29