Re: [咒術] 什麼是負的自然數

[zax8419 (小火馬)]

這邊有些有趣的幾個論點 算是蠻值得討論一下的

為了堅守學術論壇的價值 稍微來看點問題


關於何謂"負的自然數"

首先就原命題所提

: 標題: [咒術] 什麼是負的自然數
: https://i.imgur.com/lCSOt6w.png

以我的角度而言 會將此從集合的角度出發

所謂負數集合 應該可以寫作
M = {x|x<0}

自然數N則是 正整數(集合論)/非負整數(數論)            (不同領域的定義略有不同)

而今天提到的"負的正整數"

可以寫作該數為a  , 其中a∈M ,a∈N

但不管是哪個領域定義的自然數 N∩M = { }  都是空集合

故"負的正整數"這句話

簡單翻譯就是"空集合" 這樣



至於
: https://i.imgur.com/oggD4WJ.png

負一個蘋果如果不是單指在數學的領域 可以視為是"負債"的概念

倒也不能稱作虛構的狀況



: 推 XXXXXX: 自然數在數學的定義就是非負的整數。簡單來說就是無視定義  07/14 01:06
: → XXXXXX: 的自創瞎掰名詞。                                        07/14 01:06
"自然數"的定義根據不同領域有不同的解釋 非負整數是其中一種定義

: 推 neverheifetz: 1+2+3+…=-1/12這個？                              07/14 01:22
提這個可以另啟戰場XD

: 推 XXXXXX: 自然數就是正整數                                        07/14 01:39
這是另一種定義


不過以中學數學的教科書來說 自然數是意旨正整數啦

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※ 編輯: zax8419 (180.217.132.36 臺灣), 07/14/2023 02:06:14
推 devilkool: 離散數學 不懷念的東西
推 CATALYST0001: 數論這東西真的玄學 Sigma正整數=-1/12 馬的玄學
推 Ben40: 就解析延拓搞出來的花樣啊
推 smallreader: 樓上那是黎曼zeta(-1)吧 原因來自解析延拓
推 cmrafsts: 反了吧，我看維基也寫說集合論和CS才有0
→ cmrafsts: 法國人的也會有0
就總之各地的自然數定義不盡相同就對了 (我剛剛看維基是相反!?)

→ transfight: 就......黎曼函數代入數字
※ 編輯: zax8419 (180.217.132.36 臺灣), 07/14/2023 02:43:58
→ transfight: 可參考李永樂老師的影片黎曼
推 lsd25968: 禁止離散跟數論啊 禁止啊啊啊
→ twosheep0603: 半夜提Zeta函數絕對是禁止事項
推 ttoy: 1+1-1+1-1可以是0 可以是1 也可以是1/2?
推 renna038766: 有些教科書自然數有0 有些沒有 都可
推 peloma12: 哇啊啊，禁止拉馬奴金和，禁止禁止
推 zeyoshi: https://youtu.be/T93SayXhw2w 幫附個連結
推 TSroin: 抽象代數 阿貝爾群 我選擇死亡
推 mikeneko: 自然數包含0是某些領域這樣設定比較方便，0的0次方也是
→ mikeneko: ，但0這個數字誕生本來就不是很自然，不信你回想小時候
→ mikeneko: 學數數是從123開始還是0123開始就知道
推 Eide: 我謝謝你喔
→ GonVolcano: 他要是講費馬最後定律就噓他
推 EternalK: 資工系學生：數數當然是0123啊
噓 Hellery: 河馬數學?
推 comp2468: 負的自然數能不能解釋成-a, a是自然數？用中文講數學真
→ comp2468: 難 然後不要再-1/12,怕
推 SangoGO: 多數的程式語言是0123，但也有功能認123的
→ SangoGO: 像時間的01/30要宣告0,31就是兩大矛盾
→ HatomiyAsuka: 借鑒數學？
推 smallreader: 程式語言有C, Python這些0起頭，也有MATLAB用1起頭
推 smallreader: 繼承Fortran系然後用在數學/科學計算的都會用1起頭
→ smallreader: 比較合數學意義，另一邊C這種用0起頭是基於電腦硬體
→ smallreader: 二進位最小狀態就是0，而且清除記憶體填0就會整片都0
→ smallreader: 1在硬體上是000...01，不是最基礎的狀態，全0才是
推 ralpoph: 1-1+1-1+1-1...是發散級數 單純就是個無意義的數
→ ralpoph: 不可能用收斂級數的方法處理這個數
→ ralpoph: 不過神奇的是居然可以用在物理學上
推 smallreader: 物理學@@？
推 honey4617912: 量子力學的樣子
→ HatomiyAsuka: 借鑒要觀察了讀者的討論才會決定了未來走向的狀態
推 TuTuLuTuTuLu: 是用在旋論吧