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: 推 rainbowcrash: 五胡亂華基本上是司馬家自爆,不然胡人早就被曹操治 07/16 12:34 : → rainbowcrash: 的伏伏貼貼的 07/16 12:34 胡人問題是積重難返,東漢一個羌亂搞了上百年,翻看地圖對比,你會知道漢末北方疆域縮 水多少,老曹確實雄才大略,但也一直沒能收復河套,只能暫時壓制。 這還是幸運趕上檀石槐在漢末大亂前掛掉,鮮卑再度分裂的情況,軻比能一個低配版最後也 是用暗殺搞定。 老曹真正重創的是烏桓,這算是漢末最強的一場外戰,但烏桓本來就是趁匈奴鮮卑衰弱,靠 舔漢朝當小弟才發育起來,而且本部體量也不強。 漢末,遼西烏丸大人丘力居,眾五千餘落,上谷烏丸大人難樓,眾九千餘落,各稱王,而遼 東屬國烏丸大人蘇僕延,眾千餘落,自稱峭王,右北平烏丸大人烏延。 眾八百餘落,自稱 汗魯王,皆有計策勇健。 一個名義共主都沒有,幾個大人加起來不過兩萬落,後面是因為曹袁分出勝負,吸收了很多 漢人難民,才變成一個較大的外患。 皝開地千餘里,徙其(宇文)部人五萬餘落於昌黎。 十六國一個在初期就被淘汰的宇文部,本部體量都在烏桓的兩倍之上(ry -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 207.2.120.102 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689491895.A.7EE.html
chordate: 整篇都亮白閱讀會比較困難07/16 15:18
s386644187: app問題,我改一下07/16 15:19
tim1112: 那蹋頓不算共主嗎07/16 15:21
jkl852: 河北胡漢雜處的問題一直影響到唐宋元07/16 15:24
jkl852: 這不是一個人或一個家族就可以壓下的問題07/16 15:25
s386644187: 他是繼承丘力居的部分,又統轄難峭王、汗魯王07/16 15:28
s386644187: 難樓管不到07/16 15:28
※ 編輯: s386644187 (207.2.120.102 美國), 07/16/2023 15:31:40
s386644187: 蹋頓被幹掉時難樓還去找老曹慶祝07/16 15:33
※ 編輯: s386644187 (207.2.120.102 美國), 07/16/2023 15:34:05