推 LawLawDer: 一天要花太多時間吃草 沒時間發展 07/25 10:00
推 rockmanx52: 人類文明化幾個關鍵：直立、用火、雜食 07/25 10:01
→ owo0204: 有沒有可能沒有肉跟肥油沒能量養大腦 到現在還是猴子啊 07/25 10:02
→ c610457: 人類從狩獵變成農耕是不是強迫吃素的一種（白目發言） 07/25 10:02
推 Yan239: 草食動物能吃肉時也是會吃肉的，不是被拍到很多次了，各 07/25 10:02
→ Yan239: 種牛鹿馬吃小鳥小兔子 07/25 10:02
推 ARCHER2234: 猴子表示：我是雜食 07/25 10:02
→ ARCHER2234: 你只吃素連猴子都不如 07/25 10:03
噓 Tylerastro: 營養密度是新概念嗎？生態金字塔應該只有一成會傳遞吧 07/25 10:03
→ ARCHER2234: 最後人類只能當比猴子更低階的生物了 07/25 10:03
→ owo0204: 欸對啊猴子都有肉就吃肉了 07/25 10:04
推 roger2623900: 人類就是吃素才能養活那麼多人口阿 07/25 10:04
→ c610457: 古代農耕民族覺得遊牧民族野蠻落後，是不是也是吃素偏激 07/25 10:04
→ c610457: 分子的一種（咦？） 07/25 10:04
→ bestteam: 變跟一般猴子一樣 07/25 10:05
推 s7503228: 生態金字塔那個是傳遞能量中途散溢 你不能用那個來堆就 07/25 10:05
→ s7503228: 簡單判斷營養量== 07/25 10:05
→ ARCHER2234: 農耕民族的頭領大魚大肉阿，低等平民才吃不到肉 07/25 10:05
→ owo0204: 吃一樣體積 一塊肉能量比草多很多 07/25 10:05
→ s7503228: 不然你光看熱量比就知道了 07/25 10:06
→ ARCHER2234: 所以吃肉的當領導者呦XD 07/25 10:06
→ bestteam: 平民也有機會吃肉啦 07/25 10:06
→ s7503228: 肉>菜 07/25 10:06
→ ARCHER2234: 那也是生活比較好的了，真的窮的是吃不起肉的 07/25 10:06
推 a235477919: 不過現在人類營養都過剩純吃素應該也不影響 07/25 10:09
推 tudnste: 人類就是進入吃素時代才可以快速發展 07/25 10:09
推 roger2623900: 哪怕是現在 人類大部分的能量來源還是植物阿 07/25 10:11
→ kaomark: 營養什麼的太廣了 講卡路里比較單純 超商看標示就知道了 07/25 10:12
推 sulaman: 這裡的營養密度不是指熱量吧 是微量元素 維生素 必需胺基 07/25 10:24
→ sulaman: 酸 必需脂肪酸這類的 07/25 10:24
→ sulaman: 不然單指熱量吃素絕對夠 07/25 10:24
推 wingthink: 你要知道狩獵之前，人類祖先是用採集的方式，你採一堆 07/25 10:31
→ wingthink: 樹能拿到的果實跟殺一頭長毛象拿養活的人差多少？ 07/25 10:31
→ wingthink: 更何況沒有狩獵，人類對於使用工具就沒有迫切的需求 07/25 10:32
推 th123: 其實靈長類稍微有點不同 你說要整天進食的那種是吃草或葉 07/25 10:34
→ th123: 子這種營養價值低的 但樹棲靈長類其實能吃果實 果實營養價 07/25 10:34
→ th123: 值就蠻高的 不是真的要一直吃 當然能吃肉肯定是更好 樹棲 07/25 10:34
→ th123: 也能吃到昆蟲 鳥類補充蛋白質 07/25 10:34
→ webermist: 怎麼有人講的狩獵長毛象很簡單一樣 07/25 10:35
推 roger2623900: 他是在說採集果實能養的人遠大於殺長毛象吧？ 07/25 10:37
→ Tzarevitch: 人類要是草食動物的話，首先雙眼要長很開長或者雙頰後 07/25 10:38
→ Tzarevitch: 削，再來腹部要很大才能塞進足夠長的腸道來消化草料， 07/25 10:38
→ Tzarevitch: 不然就是把大便吃回去好充份吸收消化草料 07/25 10:39
推 wingthink: 沒，我是說狩獵＞採集 07/25 10:40
推 wingthink: 長毛象難不難我是不知道啦，我只知道人類祖先殺到他們 07/25 10:42
→ wingthink: 滅種 07/25 10:42
推 lambx0106: 吃草和吃種子果實的能量完全不能比 07/25 10:44
推 hit0123: 營養學死當？把穀物 果實 菜葉混在一起講真的是笑話 07/25 10:45
推 Justapig: 合理吧，你主食是能吃多少，剩下的葉菜類營養價值跟肉類 07/25 10:49
→ Justapig: 根本不是一個等級 07/25 10:49
→ tmwolf: 果實超肥的 07/25 10:49
推 hit0123: 然後人類學在全世界上古人類遺跡的研究 都告訴我們人類 07/25 10:56
→ hit0123: 上古大都是採集大於授獵喔 除了極端環境跟時節 絕大多數 07/25 10:56
→ hit0123: 都是採集大於狩獵的 07/25 10:56
→ leo125160909: 螞蟻也是雜食性，你怎麼不說螞蟻比人類先進？ 07/25 10:56
→ wingthink: 你的大於是什麼意思啊，我是說殺一隻獵物能餵飽的人一 07/25 10:59
→ wingthink: 定大於你採集好嗎？？ 07/25 10:59
推 zader: 人類是雜食，食物種類多生存機會本來就大 07/25 11:01
→ zader: 採集大於狩獵這不廢話？危險性差那麼多，排除吃到有毒植物 07/25 11:03
→ zader: ，採集安全多了 07/25 11:03
推 snocia: 從人猿的時候就是雜食性，吃素就不叫智人 07/25 11:04
推 WarnLeadwar: 哇~ 吃素時代耶 請問那是在人類史的哪個時期 07/25 11:08
推 lightKevin: 能量密度不是新概念啊 生物被死當？ 07/25 11:09
推 DEAKUNE: 其實光農耕與遊牧就能探討一整篇了，古代要搞農耕是需要 07/25 11:11
→ DEAKUNE: 龐大奴隸的，遊牧就小而密的部落為主 07/25 11:11
→ DEAKUNE: 其實自然界肉食動物都先吃肝臟而不是肌肉，營養密度超高 07/25 11:15
推 liquidnero: 螞蟻其實也很先進 甚至還會有農業行為 07/25 11:40
推 caryamdtom: 單熱量的話澱粉類作物能提供的一定比肉多啦，不然不 07/25 11:40
→ caryamdtom: 會文化都圍繞著米、麥、玉米這些，但肉是有肉的價值 07/25 11:40
→ starsheep013: 以前人死了就死了，誰在乎狩獵死幾個遜咖啊，能餵 07/25 11:41
→ starsheep013: 飽整個族群更重要 07/25 11:41
→ owo0204: 有大量穀物也是農業之後的事了吧 在此之前最頂的食物就 07/25 12:05
→ owo0204: 是肉 07/25 12:05
噓 sheo99: 澱粉表示： 07/25 12:05
→ sheo99: 人類基本上都是依賴澱粉勝過肉 07/25 12:06
→ owo0204: 人類點出農業開始有大量穀物根莖能吃是狩獵吃肉很久很久 07/25 12:10
→ owo0204: 以後的事情了 07/25 12:10
推 tudnste: 所以人類才能爆炸性成長啊，沒農耕就是人口不可能膨脹成 07/25 12:11
→ tudnste: 發展出大型部落 07/25 12:11
推 DEAKUNE: 剛好相反吧，是農耕需要龐大勞動力，才會需要增加人口， 07/25 12:23
→ DEAKUNE: 而人口增加除了生育就是抓奴隸 07/25 12:23
→ DEAKUNE: 對農耕社會來說養一個人的成本跟養牛羊沒差多少 07/25 12:25
→ DEAKUNE: 有農奴才能按穀收"稅" 07/25 12:26
推 hit0123: 對啊 誰在乎狩獵死幾個遜咖 下次狩獵大家都等你衝第一 07/25 12:34
→ hit0123: 你不衝 大家都不衝喔！糾咪 07/25 12:34
推 wingthink: 農耕是到了馴化動物來犁田才慢慢成長的吧？一開始只靠 07/25 12:41
→ wingthink: 人力效率很差 07/25 12:41
推 DEAKUNE: 牛犁田效率高跟需要大量勞動力不衝突，古代所有農業大國 07/25 12:43
→ DEAKUNE: 都是靠人力/奴隸在運作的 07/25 12:43
→ DEAKUNE: 況且動物算在工具類不會繳稅，要人丁才能收稅 07/25 12:46
噓 sheo99: 又不是農業開始發展前才有澱粉 07/25 12:51
→ sheo99: 原始人類是採集果實又不是吃地上的草 07/25 13:01
→ OrcDaGG: 人會種穀物 是因為被國家壓榨 因為穀物好計稅 07/25 14:09
→ OrcDaGG: 在沒有國家壓榨之前 人群吃的東西 營養反而比較豐富 07/25 14:11
噓 lavign: 是會用火有效率地攝取營養才變聰明的 07/25 23:49