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話說拿WOW來比也是錯的, WOW的五人副本也只有1.0的會作的很大, 甚至會分好幾個區域. 2.0開始就都是一本道了. D4的副本地圖其實把視野全開來看, 其實也沒特別大, 但問題在於, D4副本基本都不是一本道, 例如 進副本後得先走右方區域, 拿到任務道具 走會中間上方區域, 放置任務道具 在走到左方區域, 拿第二個任務道具, 在回到中間上方區域, 開門. 關鍵其實就在"一本道" WOW從2.0開始到現在都10版了 無論5人還是大型副本, 基本都維持一本道設計 就表示玩家是支持這樣的設計的. 甚至玩家最喜歡參與率最高的副本是啥? 阿不就3.0的銀白馬戲團唄, 連走路都省了... 10年前的玩家就已經不喜歡走路這件事了, 更何況是胃口越來越速食化的當代玩家. 加上D4本身已經有足夠多的走路機制了, 也就是那張世界地圖. 其實我覺得D4的世界地圖作的挺好, 看的出來用心, 而且好歹有載具可以騎 但已經有個世界地圖會讓玩家花很多時間移動的機制下, 副本設計還得讓玩家繼續走更多的路, 顯然是個錯誤的設計思維. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.39.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690436427.A.375.html
Louta: 以pc或主機遊戲來說我是可以接受,如果是手遊就不一樣了 07/27 13:44
korsg: BBSSD跟馬拉頓還是很好玩的 07/27 13:44
AZCAT: 以前二的時候也有段時間一直刷爆皮,也是不用弄一堆煩人的 07/27 13:44
AZCAT: 機制就能打寶 07/27 13:44
WarnLeadwar: 可能是載具太爛 走起來很不爽 讓玩家在副本走個爽 07/27 13:46
llabc1000: 以前副本是在說故事 現在副本是在刷裝備刷道具啊 07/27 13:47
llabc1000: 當年黑石深淵真的是晚上進去白天出來..... 07/27 13:47
Louta: 這年頭地城該不該設計死路確實需要思考 07/27 13:50
Koyomiiii: D2地獄避難所也是跑三個地方按按鈕 但怪密度高 07/27 13:52
henry1234562: 沒吧 wow 只是把五人本總長度限制了時間 07/27 13:54
henry1234562: 也並不是都一本道 有環形的 有分岔路打完開中路的 07/27 13:54
gungriffon: 刷子game沒怪可刷都在走路是很奇怪的事 07/27 13:55
henry1234562: 團本現在都是大概分四區 第一區是便當王 07/27 13:56
henry1234562: 第二三區是左右兩翼 各幾個王 兩邊打完進最後一路 07/27 13:57
Srwx: 無印的WOW是要解副本任務才會走遍副本地圖 07/27 13:57
henry1234562: 基本也都不算是一本道 07/27 13:57
henry1234562: 而且當代wow 每個資料片都有做一個大型五人本 07/27 13:58
henry1234562: 大小相當於兩個一般五人本的 也是就都很長 07/27 13:58
henry1234562: 這一版的還沒進去過 但過去的基本都是前半屬於半開 07/27 13:59
henry1234562: 放場地 你自己選擇路線怎麼打 後半一本道 07/27 13:59
kkman1123: 移動手段跟地圖碰撞極度稀爛,地圖做的感覺普通因為沒 07/27 13:59
kkman1123: 什麼特別記憶點還容易搞不清楚自己在哪 07/27 13:59
gungriffon: poe也不是沒有這種窄路拐來拐去的圖 也是過好幾版去平 07/27 14:04
t77133562003: 問題是D4地城已經是相當簡化和一堆圓型區域了... 07/27 14:07
t77133562003: 不然要像D3那種 拼秒數走錯直接重開那種地圖嗎... 07/27 14:07
t77133562003: 所以問題真的在 移動手段 看要抓這怪順移還是怎樣 07/27 14:09
chy19890517: 地圖長或是亂不是主因,主因是怪物密度不夠,今天密 07/27 14:11
chy19890517: 度改成5倍,你根本不會覺得在走路= = 07/27 14:11
ccpz: d2時就是這樣嗎,你沒看美個網家都在背地圖找路 07/27 14:16
gungriffon: 這個團隊對Diablo-like game的定義跟玩家的不太一樣 07/27 14:17
ccpz: 還有那個神秘避難所做的迷宮一點,就根本沒人想刷XD 07/27 14:17
ccpz: 人手一件謎團也是想要一本道快刷的結果 07/27 14:18
Koyomiiii: 神秘避難所根本不是迷宮 是四選一搞你 07/27 14:19
ccpz: 第一個推文錯字有點多, 重推一次orz 07/27 14:20
ccpz: "d2時就是這樣啦,你沒看每個玩家都在背地圖找路" 07/27 14:20
xsc: 神秘避難所有放符文掉落率高的幽魂當誘因啊 07/27 14:21
Koyomiiii: 神秘避難所是刷鑰匙吧 只是要打魂混沌避難所也有 07/27 14:23
Koyomiiii: 我覺得玩家是想要快速移動的方法 一本道反而是其次 07/27 14:24
starsheep013: wow副本地圖打開,叉路是全亮的,d4每進出一次都要 07/27 14:26
starsheep013: 自己重探,不一樣吧 07/27 14:26
mealoop: 這次恆龍副本只有六七王能自選順序啦 07/27 14:26
chy19890517: 然後避難所的幽魂死在外面不會噴東西,吉尼爾斯(*゚ 07/27 14:29
chy19890517: ∀゚) 07/27 14:29
doubts: 野外其實沒好到哪去做期很卡....還一堆路障 07/27 14:36
YomiIsayama: 地圖大小不能只看絕對大小 還要考慮玩家有多少趕路技 07/27 14:36
YomiIsayama: D2墨菲斯托地圖又大又空還不是一堆人打 07/27 14:37
YomiIsayama: 因為人人有傳送 07/27 14:37
doubts: https://youtu.be/A4BeAQ3ue90 07/27 14:40
gkkcast: POE更慘吧。blade vortex這種停下來搖兩下。整場都在路跑 07/27 14:55
ma721: 玩過最好的end game 地圖就Project Diablo 2 07/27 15:02
catslave11: 世界地圖也沒多好,給你殘障馬還要被路障搞 07/27 15:04
gungriffon: bv build不是停下來搖兩下衝進怪堆不是怪全炸就是他死 07/27 15:04
hlsu3a82k7: 他媽的 紀錄點是要不要改 都走到第二階段了重生還能 07/27 15:14
hlsu3a82k7: 在門口 07/27 15:14
kirkno123: 任務模式的地城真的不太懂 可能是延長遊戲時間與團隊 07/27 15:18
kirkno123: 配合的方向設計吧。但真的很煩 乾脆一點只顯示怪物數 07/27 15:18
kirkno123: 量 王戰,要設計任務就放在大型副本吧 07/27 15:18
geniuseric: 銀白聯賽真的舒服 07/27 15:45
jackjoke2007: 其實就連最新的remnant 2我都覺得走路太多了…給我 07/27 16:10
jackjoke2007: 怪讓我打好嗎 07/27 16:10
jackjoke2007: 找路真的是remant2 缺點 戰鬥玩起來真的爽 07/27 16:11
efun77000: 任務刻意設計地圖兩端跑,明擺著拖時間 07/27 16:17
simpleclean: 設計真的有夠爛 稍微一走錯路就是準備回頭走一大段 07/27 16:29
simpleclean: 已經清過的地方 根本白癡= = 07/27 16:30
georgeyan2: 黑石深淵設計真的很棒 有劇情有道具找好同伴是真的 07/27 17:30
georgeyan2: 幾小時滿滿的團隊體驗,一起卡關想辦法或是互相等 07/27 17:30
georgeyan2: 上廁所等等,只是現在mmorpg就算還有也沒時間玩了 07/27 17:30
Magic0312: WOW的副本更無聊吧,除非你是拓荒 07/27 17:32
Magic0312: 我寧可像D4散步也不想組團清小怪 07/27 17:32
ysc1213: wow也是有經典的黑石深淵臭長地城啊 07/27 21:55
OochunoO: 黑石深淵是最早期的 現在都2023了 07/28 01:02
OochunoO: 而且當時黑石那種屁股長的副本也不受玩家好評好嗎 07/28 01:02
OochunoO: 不然怎麼會有跳岩漿玩法 07/28 01:03