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其實這樣的論述是很常見的反方論述, 這類的問題、論述也是從小碰到大,思考到大。 我自己的解讀是, 透過吃素行為培養信仰者對它人事物的同理心、憐憫心。 你在社會上應該都會遇到一些對他人沒有同理心憐憫心的人, 如果這整個社會都是由這些人所組成, 就會變成一個人吃人的社會, (參考隔壁某大國) 簡單來說佛教教條是壓抑、規範人性(獸性), 來讓整個社會更好運作的工具, 就跟法律一樣的意思,只不過是軟性的輔助的, 所以才有法理沒錯,但道德面說不過去的情況。 吃素原始的想法應該就是不殺生, 亦或者說是“不忍”殺生, 今天活在這世界上多少都會進行殺生的行為, 但你對殺生這件事的態度才是重點, 有的人尊重生命而殺,有人當日常樂趣虐殺, 吃素應該算是偏向前者更進階的作為, 我對其他生命的苦痛有同理心, 所以犧牲自身的口腹之慾,減少其他生命的痛苦。 有人會說植物也有生命, 但會不會有反應,其實是兩個層次的生命, 也就是戰爭常幹的去人格, 或是寵物貓狗人格化的概念, 把人貶低到動物、非人的層級,進行殺戮行為對精神的負擔就減少, 反過來現代貓狗的地位提升,就是賦予人格,他們不是動物而是家人, 所以就會挹注更大的資源在上面, 回過頭來說就是植物沒有人、動物的特質, 所以取其生命對精神的壓力就低, 我認為的另一個重點就是在這裏, 你對另一個你所認定的動物體、人的態度在哪裡, 決定了你個人的價值觀、價值。 ※ 引述《astrayzip》之銘言 : 說回來 : 現代社會裡 : 只吃素不吃肉 : 一樣會殺一堆動物啊 : 在田裡 : 農藥就是殺動物的 : 不管是昆蟲還是田鼠之類的小動物 : 一片田的蔬菜要收成 : 都是成千上萬的動物死亡當代價 : 才會讓產量得以維持 : 在這些植物收成後 : 來到了運輸的階段 : 有沒有在田裡騎過機車? : 光是安全帽的風鏡上就會沾到不少撞死的飛蟲 : 只是一個慢慢騎的機車就會這樣了 : 更何況是卡車呢? : 撞死的飛蟲只會更多 : 而且在飛蟲之後 : 更是 : 每天都會出現的路殺 : 這殺的就不只是蟲了 : 許多哺乳動物與鳥類 : 都會因為喪命 : 然後這些農產品 : 不少之後會進到加工的階段 : 在食品工廠裡面 : 為了維護生產線的整潔 : 每天都有許多蟑螂螞蟻老鼠 : 會因此喪生 : 然後加工完再鋪貨到超市、市場等地方時 : 又再一次的路殺了 : 也就是說 : 即便你吃的是純植物的食品 : 在這過程中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.71.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690244186.A.D3B.html
work1024: 也不是每種佛教都吃素啊 07/25 08:20
winiS: 扯啥呢,宗教素常常是最沒同理心的傢伙 07/25 08:21
polarbearrrr: 最討人厭的素食者就是捧高素食行爲貶低正常人飲食 07/25 08:21
polarbearrrr: 這種 07/25 08:21
Joannashinn: 你沒有同理心、憐憫心,給你吸空氣都沒有意義 07/25 08:21
winiS: 自已一套怪理論硬貼到別人身上而已 07/25 08:22
Joannashinn: 吃素行為本身其實不重要,人的心才是 07/25 08:22
winiS: 你的心只是刻意歧視植物的叫聲聽不到,即使現代科學已經測 07/25 08:23
winiS: 得,仍然堅持他們不是生命,跟那些蓄奴堅持黑人不算人一樣 07/25 08:23
Joannashinn: 所以更可怕的不就是你認定他是人,卻對其進行非人的 07/25 08:24
Joannashinn: 行為? 07/25 08:24
winiS: 是啊,明明就是生命還說不是,這心理超級可怕的 07/25 08:25
polarbearrrr: 感覺你也沒有對正常飲食者的同理心,這是自我打臉 07/25 08:25
polarbearrrr: 嗎? 07/25 08:25
ihero: 只剩不殺生是吃素的理由 07/25 08:25
GAOTT: 理論上來說沒錯 不知道有什麼好噓的 07/25 08:26
Joannashinn: 在歷史上,對一個“人”乃至生命體的定義一直在變動 07/25 08:26
Joannashinn: ,重點在你如何判定,判定之後你對他(它)的態度是 07/25 08:26
Joannashinn: 怎樣。 07/25 08:26
winiS: 比起又灌食又疏苗,還不如放養電宰肉食好好吃掉,人道得多 07/25 08:26
GAOTT: 今天一個國家全吃素 一個國家全吃肉 07/25 08:26
GAOTT: 肯定是吃素的國家比較和平 這算基本常識了 07/25 08:26
GAOTT: 不考慮原po下面那一堆瞎扯蛋 我認同那句 07/25 08:27
winiS: (望向泰國印度) 你說啥和平? 07/25 08:27
Joannashinn: 我不認為吃素有什麼好高貴的,一堆吃素人根本沒有所 07/25 08:27
Joannashinn: 謂的憐憫同理心,吃了根本沒有意義 07/25 08:27
GAOTT: 整個社會都是由吃素人或是吃肉人所組成 07/25 08:27
winiS: 全吃肉的北極圈超級和平的 07/25 08:27
GAOTT: 那社會風氣一定不一樣 07/25 08:27
Joannashinn: 跟一些信教者也沒什麼好高貴來去綁架他人一樣,如果 07/25 08:27
Joannashinn: 言行一堆偏差的話 07/25 08:27
AN94: 我會笑死 07/25 08:28
Sischill: 為啥要有憐憫心? 07/25 08:28
polarbearrrr: 泰國和印度哪裡和平 笑死 07/25 08:28
winiS: 事實就是泰國幾個省份可以為了教派打來打去,不挑的因特爾 07/25 08:29
winiS: 地區反而最和平 07/25 08:29
anhsun: 我們跟隔壁的社會風氣都不同了 社會風氣哪能歸結到吃啥這 07/25 08:29
anhsun: 麼簡單 07/25 08:29
GAOTT: 泰國沒有全部人吃素 因特爾也沒有全吃肉 07/25 08:29
sarevork: 笑死 植物不會痛就不是生命 這是多喪盡天良的發言 我打 07/25 08:30
sarevork: 麻醉藥後殺人也不算殺人了對巴 07/25 08:30
GAOTT: anhsun 你把pq問題搞混了 搞懂在跟我說 07/25 08:30
winiS: 因特爾全吃肉,因為那邊能長出來的只有地衣 07/25 08:31
winiS: 假會就不要出來屁 07/25 08:31
winiS: 在那邊裝人生導師,連基本的社會觀察都不做 07/25 08:31
GAOTT: 蛋奶? 07/25 08:31
winiS: 這種說要有啥同理心,真的是感謝反例 07/25 08:32
polarbearrrr: 欸 愛吃草的論點可以不要變來變去 泰國一下和平一 07/25 08:32
polarbearrrr: 下又因爲沒有全吃素不和平 話都你講就好啦 07/25 08:32
ssarc: 吃素的都像你這樣優越感. 07/25 08:33
GAOTT: 推樓上 不要變來變去 07/25 08:33
ssarc: ? 07/25 08:33
GAOTT: 推polarbearrrr 07/25 08:33
GAOTT: 推polarbearrrr 不要變來變去 提到泰國真的滿蠢的 07/25 08:35
winiS: 繼續跳針,不懂又要掰 07/25 08:36
anhsun: 吃素 吃肉對和不和平我才不信所謂相關性 還pq累 07/25 08:37
DEAKUNE: 歷史上打最兇的都是「農業」大國,因為需要大量奴隸 07/25 08:39
polarbearrrr: 吃素比較和平到底哪來的蠢概念?緬甸是佛教大宗的 07/25 08:40
polarbearrrr: 國家,內戰屠殺也沒在少的 07/25 08:40
anhsun: 而且還自以為基本常識 07/25 08:41
DEAKUNE: 那個是從前提假設就錯了,吃素不構成和平的條件 07/25 08:41
polarbearrrr: winis抱歉 搞錯對象 07/25 08:41
DEAKUNE: 人類歷史是農業/畜牧 vs 放牧,搞大面積耕種的一定需要大 07/25 08:43
DEAKUNE: 量人力,古代要增加人力除了生小孩就是抓奴隸 07/25 08:43
DEAKUNE: 要大量增加奴隸就是靠戰爭 07/25 08:43
winiS: 是我講話不夠直接,那些宗教國家就是打得比全吃肉地區兇 07/25 08:43
jaspergod: 請求論文或相關研究來源 證明國家吃素與和平相關性== 07/25 08:45
hsinhanchu: 翻譯一下就是你覺得屠殺壓榨植物比較道德(這我沒意見 07/25 08:45
hsinhanchu: ,隨你爽),然後不知道為什麼上綱上線到社會運作 07/25 08:45
lightKevin: 常常遇到一些最惹人厭的就是吃宗教素的 07/25 08:47
GAOTT: 這論述有問題 心態是由多方面塑造而成的 飲食影響的心範圍 07/25 08:47
winiS: 講真的我覺得GAOTT超怪,現在跑去前兩篇吹吃素反自然 BOT? 07/25 08:47
GAOTT: 只佔一小部分 環境因素占比還比較大 更別說還有家庭同儕 07/25 08:48
GAOTT: 我不吃素 我只討論 07/25 08:48
winiS: 一下子吃素和平一下子吃素反自然,不知吃啥長大的 07/25 08:48
GAOTT: 我們發現我們討論的點就錯了 所以其實雞同鴨講 07/25 08:49
GAOTT: 我又不喜歡吃素者 07/25 08:49
DEAKUNE: 人類戰爭主要為地盤、奴隸、權力,吃不吃素真的關係不大 07/25 08:51
GAOTT: 推DEAKUNE 飲食佔人類內心構成才有得討論 07/25 08:53
iam0718: 我看過很愛參加放生的老人說他最關懷眾生 一切生命 笑死 07/25 09:05
hank81177: 吃素好偉大喔,我就是沒憐憫心,謝謝你的道德綁架 07/25 09:18
CreamSeed: 吃素培養憐憫心喔 希特勒也吃素阿 他的憐憫心呢? 07/25 09:25
hank81177: 查了一下希特勒的吃素理由是關注動物受到的痛苦,這真 07/25 09:40
hank81177: 是太諷刺了… 07/25 09:41
Willdododo: 解讀錯了 謝謝 07/25 09:56
hcym9: 我就是沒同理心,怎麼樣? 落後就該挨打 07/25 12:58
Tahuiyuan: 總結一下:為生存而殺且不剩食,感謝犧牲的生命,拒絕 07/25 14:05
Tahuiyuan: 娛樂性狩獵或採集行為,不浪費資源。這應該才是佛祖在 07/25 14:05
Tahuiyuan: 那個時代悟出的東西吧,很多哲學家都是先知。 07/25 14:05
OrcDaGG: 吃肉的人也有同理心 憐憫心啊 這本來就是天性 07/25 14:18
OrcDaGG: 還要靠吃素去培養 培養之前是沒人性嗎?? 07/25 14:19
lavign: 連有血淚的動物都不憐憫 能憐憫植物 笑死 07/26 19:02