推 m3jp6cl4:歡樂王：所謂的征服不就是帶兄弟搶錢搶糧搶男人嗎？ 10/23 19:50
推 johnli:有軍神，有馬哈拉甲王，還有歷代王朝的開創者。聚集在眼前 10/23 19:52
→ johnli:的是只有在傳說中才聽說過的、獨一無二的英靈。 10/23 19:52
那我也來一段 有毛澤東 還有鄧小平 還有歷代中華人民共和國的國家主席
聚集的是只有在歷史中才聽說過的獨一無二的偉人(下略)
軍神很了不起嗎? 開國君主就代表他們很能打嗎? 我想應該不是的 囧
→ johnli:小說是這樣講的 至少不會全是雜魚 10/23 19:53
→ johnli:而且借兵器也不代表 沒有兵器吧 10/23 19:54
當然不代表沒有兵器 但是至少不會像其他英靈一樣幾乎人人都有強悍寶具
光這點的差異就差很多了
→ johnli:畢竟一般兵拿了神兵也是會變強 10/23 19:54
這就要看強弱是怎麼界定的 哈桑其實也不弱 老實說我一直對哈桑老是被看作廢柴難過
可是有什麼辦法 連歡樂王都可以拿哈桑來練劍........QwQ
強弱是相對的 即使那些兵以人類水準來說不會弱 但是跟這次參戰的個大英靈相比
就對他們不太公平了 既然要拿他們出來比 又不能說他們比較弱 我想比不是這樣比的
→ eva05s:事實是...技量不錯的暗殺者也被清掉了啊... 10/23 19:57
數量差太多了 就算哈桑一個可以抵好幾個普通兵 人家軍隊數量可是數千之眾 囧
除非像是賽巴這種可以正面把一個國家的軍隊堆成一座屍山的怪物 不然都無能為力吧 囧
→ Yanrei:我覺得登記成英靈，跟Saber他們這種傳奇等級之間，還是有 10/23 19:57
→ Yanrei:一段不小的差距…… 大概就是這樣吧？ 10/23 19:58
→ eva05s:既然能在戰爭中打倒暗殺者就表示技量上有一定程度啊 10/23 19:58
當時就是發動衝鋒 碾過去哈桑們就變肉餅了 這種戰爭的衝突 技量可以起到的影響有限
除非真的是非常變態 不然真的只有被輾
→ shadowblade:Assassin對上其他Class幾乎是沙包阿 10/23 19:58
→ Yanrei:其實Assassin正面戰鬥的能力不高，可以參考第五次言峰戰 10/23 19:58
→ Yanrei:半死不活的言峰都可以跟Assasin一戰 XD 10/23 19:59
→ eva05s:所以我才說有「一定程度」啊 10/23 19:59
→ shadowblade:言峰能打Assassin是因為技術上不少對靈體專用的 10/23 19:59
事實上當時哈桑是已經把麻婆幹掉了 誰曉得他沒心臟 幹不掉 囧||||
真的是狀況限定才能逮到可趁之機的戰鬥
→ eva05s:不見得強如鬼神但基本單兵作戰能力一定有的 10/23 19:59
推 johnli:有傳說 就會有信仰力加成 你不看AVENGER也是普通人 10/23 20:01
→ johnli:還不是可以跟SABER過個幾招 雖然就真的是幾招 10/23 20:02
→ gamham:事實上 每次作戰亞歷山大都是帶頭衝鋒的 這樣你還覺得他肉 10/23 20:05
→ gamham:搏會輸人嗎? 10/23 20:06
人類出身跟神話出身的基準差太多了 這我之前已經有講過
我也有舉例說歡樂王肉搏並不弱 但是跟長於肉搏的英靈戰鬥我不認為能佔到便宜
推 johnli:而且從敏捷來判斷肉搏其實是不準的 例子就不舉了 10/23 20:08
在一對一的戰鬥中 敏捷對於勝負的影響很大
如果你在短時間內以武器戰鬥 在能戳到對方你就贏了的狀況下
力量跟耐久的影響就不是那麼大 敏捷反而成為決定性要素
就以第五次的阿洽跟槍哥的戰鬥來說好了 因為槍哥的敏捷度遠高過阿洽
槍哥的攻擊阿洽都看不到 本來是一轉眼就會輸的 要不是因為阿洽有心眼(真)
早就變串燒了 這場戰鬥就明顯告訴我們敏捷之差的不利之處了
※ 編輯: kid725 來自: 223.140.0.238 (10/23 20:15)
推 johnli:麻婆只是把哈桑定在樹上 幫他爭取殺臟硯的時間 10/23 20:16
→ johnli:還是舉例子好了 你可以看看阿洽對ASSASSIN RIDER對黑SABER 10/23 20:17
→ KiSeigi:突然想到當時槍哥好像有被下"不能認真打"的命令.先找情報 10/23 20:17
→ KiSeigi:要是沒那命令.紅A... 10/23 20:17
→ godivan:對了 以一些的鄉野傳說認定亞利山大並不是單純的人類君王 10/23 20:19
推 johnli:上面哈桑那段我看錯了你的修文 所以別理我 10/23 20:19
→ gp99000:SABER算史實英靈吧 10/23 20:20
→ godivan:也有鄉野傳說認為伊斯坎達爾是宙斯之子 10/23 20:20
→ KiSeigi:在TM世界裡.SABER是史實不過生活環境很傳說化 10/23 20:21
→ johnli:還有SABER對ASSASSIN(小次郎) SABER對ASSASSIN(HF) 10/23 20:21
→ johnli:敏捷真的是不能完全代表肉搏戰的高低 10/23 20:22
推 KiSeigi:以常識來看敏捷很重要.不過感覺英靈素質參考就好 10/23 20:24
推 licell:這些是看作者設定吧，不要張飛（作品）打岳飛（現實）了 10/23 20:25
→ johnli:而且RIDER對黑SABER這場基本上是敏捷A對敏捷E(重壓) 10/23 20:25
→ johnli:FATE裡面武技本身比數值有參考性 10/23 20:26
→ licell:現實中是有亞歷山大是宙斯之子的說法，亞瑟的誕生也加入神 10/23 20:27
→ licell:密色彩（名義上老爸戰死後，母親被變身成名義老爸的人睡走 10/23 20:28
→ licell:可是這些是這個作品中的設定嗎？ 10/23 20:29
推 kerry0496x:沒想到這麼多人小看亞歷山大這位軍事家兼冒險家 10/23 21:01
→ kiddingsa:由史實和英靈的基本設定作客觀比較 這群人就是不強 10/23 22:56
→ kiddingsa:神話或傳說能成為寶具 但無法加強基本能力 10/23 22:58
→ kiddingsa:英靈的知名度+生前能力+Master能力則共同決定Servant的 10/23 22:59
→ kiddingsa:能力 10/23 23:00
→ kiddingsa:亞歷山大手下這群人即便有神話加持的寶具 基本能力 10/23 23:02
→ kiddingsa:還是受限在他們生前所受的訓練-將領級人物的一隊一能力 10/23 23:03
→ kiddingsa:總是會略遜特種部隊或以單挑為日常的騎士一籌 10/23 23:04
推 kiddingsa:加上亞歷山大軍慣用的槌碾戰術並沒有單兵衝鋒的餘地 10/23 23:06
→ kiddingsa:因此 這群人 除了極少數受到神話傳說加持的例外 10/23 23:07
→ kiddingsa:單兵作戰能力普遍來說 都不強 10/23 23:07
→ kiddingsa:另外 神話化成的特殊能力也不見得具有攻擊性 10/23 23:08
→ kiddingsa:要可投射 具毀滅性的事蹟才可能在英靈化後昇華為 10/23 23:09
→ kiddingsa:能提升擁有者攻擊能力的寶具 10/23 23:09
推 kiddingsa:而亞歷山大手下的那群成為希臘化王國國王的 10/23 23:12
→ kiddingsa:其神話幾乎都式在稱帝後才獲得的純粹神性 10/23 23:13
→ kiddingsa:而純粹的神性在FATE中只是個綑綁係數 並無攻擊功能 10/23 23:14
→ kiddingsa:因此 這群人 無論從何角度來看 普遍一對一能力就是不強 10/23 23:15
→ kiddingsa:他們最大的優勢也不可能是個體的寶具 而是集體的衝鋒 10/23 23:15
→ kiddingsa:最後 還是要靠數量取勝 10/23 23:16
→ kiddingsa:我實在太同意原po的說法...同意到痛哭流涕了.... 10/23 23:17
推 samvii:搞不好千年後 毛澤東被神化成一擊就能消滅八百萬美械師 10/24 00:08
→ rabbit66376:我跟你講 真的帶兵願意衝鋒的沒幾個 他剛好是其中之一 10/27 16:37
→ rabbit66376:願意衝鋒 對方軍隊以萬計 重點是還打贏了 10/27 16:37
→ rabbit66376:這不是謀略兩個字可以帶過的 10/27 16:37
→ rabbit66376:歷代多少將領都是在後方運籌帷幄? 有幾個敢衝鋒還贏? 10/27 16:38
→ rabbit66376:比起單挑的技術 可以在戰場上生存的技術才是真本事 10/27 16:39
→ rabbit66376:你看看那個姓新免的 多少武術名家被他一挑多? 10/27 16:40
→ rabbit66376:真的上過好幾次戰場前線肉搏 還能活著回來的 不簡單 10/27 16:40