作者: qlz (()) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 國史館好像專門做怪遊戲……
時間: Wed Oct 26 16:09:28 2011

※ 引述《Profaner (五月 ドＭじゃない（嘘）)》之銘言：
: 中原大戰其實是款偏屬核心玩家的作品(某人自己都跟我說那叫燒腦遊戲了wwwww)
: 新手沒人帶....嗯....上手率遠小於中途放棄率=w=a
: 而且不用五個人才能玩
: 因為我自己在家和我弟兩人對戰過（妹斗之心玩膩了）
: 中原大戰以國產作品為立基點來看 個人認為是個相當不錯的作品
: (不過設定上還是些平衡性的問題 這方面詳見桌遊版前輩的實測分析文)
: 心得方面
: 歡迎移駕桌遊版 /搜尋關鍵字-中原
: 至於好不好玩這件事
: 我一直深信著 玩桌遊重點是跟「人」玩
: 如果跟對的人玩 那大部份的作品玩起來都會很有趣
: 即使是仇恨值至上 無視情況亂打亂轟的Bang!都一樣有趣www
: 另外關於民國無雙
: 我想這兩款雖同屬game 但屬性上就不太相同
: 一個是電子遊戲 另一個則是BoardGame
: (還是c大有出bg版的民國無雙了?! 我只玩過pc版而已= =)
: 或許你可以就game system面去比較兩款遊戲
: 但我還是認為拿pcgame來和BoardGame比較這件事是很奇怪的

我對桌上遊戲沒什麼研究，所以比較這種東西只是隨口講講而已。

我之所以會講奇怪，只是因為我覺得這兩個題材都不是很吸引人的東西。雖然可以理解國
史館為了宣揚自己國家的歷史，做一些比較少人關注的歷史背景啦...

而且，那種規則真的有點複雜，對一堆純新手來說，感覺會玩得七漏八漏的......

: 至於原po所指一般的大富翁
: 指得是國外的monopoly(台譯：地產大亨）又或是亞灣文具出品的本土大富翁
: 兩者上是有差異的
: (雖然對一般大眾而言兩者根本除了外包裝和語言及吉祥物外　是一樣的玩意=w=)
: （還有看過國外才是正版的說法orz|||）
: 紙本版大富翁也是可以玩的很燒腦的！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
: 最後還是要說
: 請不要再有著桌遊＝大富翁或現金流的偏見了
: 桌遊的玩法和種類千百種　像烏邦夠那樣創意結合七巧板的策略遊戲
: 或是如山中小屋這樣富有情境式的角色扮演遊戲
: 再或如冰與火般硬派的談判型作品
: 有很多電子遊戲也是將桌上遊戲系統概念加入遊戲系統中
: 最簡單的例子如Rance5D
: 如果是桌遊迷　一玩下去馬上就想吐嘈這群史多夫們到底是多愛BoardGame =w=a

一句話，我的確是不了解，所以胡亂妄言了還請多見諒。
不過回第一篇推文的網友，我還沒有眼殘到把中原大戰看成大富翁的程度= =
戰棋是白照的嗎= =......

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◆ From: 218.168.73.142
推 chenglap:其實對初心者不友善, 你的觀察是正確的, 我也這樣想.
→ Profaner:@c大　老闆自己都跟我說這遊戲是燒腦遊戲了WWWW
→ allergy:去年在學弟家玩過一次中原大戰  確實不好上手
→ allergy:即使是他們已經打過好幾輪的人也是還要邊打邊看說明
→ Profaner:如果真的對這小組的作品有興趣　我比較推薦從火牛陣入門w
→ Profaner:新手可以從卡卡送或富饒之城入門
推 FosterIX:玩家要看類型、人數、性格及對遊戲的敏銳度。
推 FosterIX:遊戲題材的話，老實說選歷史題材反而很穩……orz
→ FosterIX:至少有個明確的參考資訊。
推 allergy:而且歷史題材只要做的不要太偏離史實 就會有很固定的
→ allergy:忠實玩家支持(瞧瞧精美的M'44......)
推 Profaner:像巴巴羅薩我身邊支持黑白照片版（笑）的人比萌化版還多w
→ qlz:我覺得如果PC化讓電腦幫玩家記規則會不會比較好？
→ qlz:雖然這個建議沒考慮成本問題
推 Profaner:我可以老實說一句嗎？
推 FosterIX:不過實際上我也只接觸過CoH跟TS……orz
→ FosterIX:支持也有購入嗎？ww  艾魯艾拉曼寫實也出一陣子了。
→ FosterIX:讓電腦幫玩家記規則，那需要的就是操縱變數而已。
→ FosterIX:但是為什麼不想記規則的原因是什麼……？
推 Profaner:人不要那麼懶　什麼事都要讓電腦記.....
→ Profaner:討論規則也是桌遊的樂趣之一（像是卡卡送農地算法的爭辯w
→ FosterIX:說規則很複雜，確實會有一些聲音表示製成電腦遊戲為佳。
→ Profaner:不然有時玩冰與火我也很希望有第三人來全職幫忙記規則= =
→ FosterIX:討論規則說真的不是有趣的事情。www
→ Profaner:誰說的wwww　討論規則超有趣www　當全桌人同時拿起規則書
→ Profaner:那瞬間　我聞到了血腥味（大誤）
→ FosterIX:所以才說不是有趣的事情，而是很嚴肅且嚴謹的。wwww
→ FosterIX:回到規則交由電腦實行的部分，那同時將近也喪失了與人面
推 Profaner:喂www　可是看大家異議阿力來異議阿力去超棒的www
→ FosterIX:對面的機會以及交流……
→ qlz:不只是想不想的問題。而是電腦不會漏掉規則，人腦會
推 allergy:推  翻規則書出來的那瞬間wwwwwwwwwwwwww
→ FosterIX:人腦漏掉規則的原因在於？
→ Profaner:所以才好玩啊　就像是麻將偶爾的相公　會變成流傳後世的
→ Profaner:笑柄一般w
→ FosterIX:所以應該要先從人的差異性來談論人腦記憶及邏輯問題？
→ Profaner:看到對手玩家搞錯規則自婊時　也是種樂趣（認真）
→ FosterIX:嗯……電腦確實可以輔助大部分的事項沒錯。
→ Profaner:完全不會錯的電腦固然有其公信力在　但這變得太死板太冰
→ qlz:以前看新手下三軍棋或玩卡片遊戲的時候，常常打過幾回合才發現
→ qlz:上面回合可以引用的規則漏掉，搞得亂七八糟的……
→ Profaner:冷了　玩大富翁還要有人當銀行找錢什麼的　這些都是只有
→ Profaner:紙本玩時才能享受到的樂趣
→ Profaner:一開始玩大家新手所以玩亂糟糟都很正常啊XD
→ qlz:而且我也只是說建議而已，又不是一切以我的意見為準。
→ FosterIX:需要的就是雙方對於規則有一定的了解跟共識。
→ FosterIX:我個人也只是想了解而已，畢竟確實有如此的意見。
→ Profaner:這時候老手的可貴和便利性就顯現出來了wwww
→ Profaner:可以趁機把妹就在此時唷0.<
→ qlz:.........................................
→ FosterIX:只是想問玩BoardGame最根本能獲得的益處是什麼？
推 Profaner:把妹釣凱子（超大誤）
→ FosterIX:嗯……抱歉。　我只是想說電子化可以獲得一些便利沒錯。
→ qlz:五月你有啥類似經驗喔= =
→ FosterIX:但是電子化也可能損失了一些原本的益處。orz
→ Profaner:只是我身邊有人開團開到最後在一起罷了（茶）
→ FosterIX:五月姐快介紹妹給我。                      （被拖走）
→ Profaner:我認識很多女的唷0.<
→ Profaner:還很正唷0.<
→ qlz:其實這篇遊戲貼圖只是順便的，這不是我真正想貼的東西.....