推 johnli:寶具的確可以升級 像LANCER可以用盧恩符文強化寶具 10/27 03:46
推 dionysus7788:48行 應該是咖哩棒免疫QQ 10/27 03:48
→ shamanlin:喔我本來要用干將莫邪當例子，但我怕會有人說干將莫邪只 10/27 03:49
→ shamanlin:能算同一個寶具 10/27 03:49
→ shamanlin:用符文強化那是靠魔術強化，不是寶具本身升級 10/27 03:51
→ johnli:所以士郎也有可能用強化魔術啊 10/27 03:52
→ johnli:奈須有說LANCER靠盧恩符文可以殺BERSERKER幾命 10/27 03:53
如果施加強化魔術就能算不同寶具的話
那阿洽打巴叔的時候，只要不斷增強強化的程度
就可以用同一招宰巴叔了，但顯然不行啊
※ 編輯: shamanlin 來自: 220.133.245.10 (10/27 03:58)
推 Yanrei:投影的寶具等級不是會下將嗎… 10/27 03:58
→ Yanrei:你誤會他的意思了，你一開始強調夫婦劍不論如何都是C- 10/27 03:59
→ Yanrei:他的意思應該是說可以用別的手段提高到A級這樣? 10/27 03:59
→ Yanrei:然後我的想法是解放後不但外觀變化、威力也會上升 10/27 04:00
→ Yanrei:所以可以達到A級突破十二試煉，但你認為不會改變仍為C- 10/27 04:01
→ shamanlin:用魔法強化不等於寶具升級，不用連這都要解釋吧= = 10/27 04:01
→ blackone979:干將莫邪的解放版本應該是足以在瞬間把等級提高到A 但 10/27 04:01
沒想到還真的需要解釋
一個寶具的Rank評定原本就會包含他的特殊能力
而干將莫邪本身的特性跟解放，就是屬於這寶具的特殊能力
如果用你們這種變動性的評定方式，那咖哩棒就不會是A+寶具了
頂多就是解除風王放光線技的時候才會跳rank
→ shamanlin:一個寶具的Rank評定本就包含解放能力了 10/27 04:01
※ 編輯: shamanlin 來自: 220.133.245.10 (10/27 04:04)
→ blackone979:是無法常時維持才會拿來當終結技吧 10/27 04:02
→ Yanrei:魔術強化是J大的想法……我覺得是基本能力都不同了 10/27 04:02
推 Yanrei:風王結界是獨自的寶具，Rank.C 勝利之劍一直都是A++ 10/27 04:05
→ Yanrei:如果夫婦劍解放前後等級都相同，那直接就被12試煉的B級以下 10/27 04:06
→ Yanrei:無效的設定否定了吧，解放前無效、解放後能砍傷 10/27 04:07
→ Yanrei:就像死棘之槍解放前是B、解放後變成死翔是B+ 10/27 04:08
→ Yanrei:便能得知的確有寶具等級變化的情況 10/27 04:08
能不能砍傷巴叔不能成為判定依據
因為土狼用斧劍照樣幹掉巴叔
推 Yanrei:原文描述的六種傷口，至少可以肯定有三種不同的兵器 10/27 04:16
→ Yanrei:有切割傷、穿孔、溶解這三種，然後還有一種腹部被剖開露出 10/27 04:16
→ Yanrei:內臟這種傷害武器的種類就就不明…… 10/27 04:16
如果採用1的判定方式，即便阿洽用的都是干將莫邪
照樣可以在巴叔身上不同部位造成致命傷
→ Yanrei:伊莉亞說「六種不同的方法造成」 你要硬解釋成夫婦劍砍六個 10/27 04:17
→ Yanrei:不同的部位，不同的部位各自產生「第二次無效」的功能 10/27 04:18
→ Yanrei:這劇中沒明確講，的確是可以這樣想像啦… 10/27 04:18
→ Yanrei:然後十二試煉的判定1+2我看來真的是誤會你的定義了 10/27 04:19
→ Yanrei:我以為你的特殊功能是單指各寶具額外的特殊效果 10/27 04:20
→ Yanrei:但這篇的描述看起來像是整個寶具的存在，就是一個特殊能力 10/27 04:21
拿寶具砍人跟放寶具的特殊攻擊是兩回事，這第一篇應該就很清楚了
推 johnli:如過不會升級死棘要怎麼傷害B叔 10/27 04:21
→ johnli: 果 10/27 04:22
→ Yanrei:我覺得應該是有類似解放夫婦劍的方式 10/27 04:22
→ Yanrei:然後S大如果從你的想法來看，後面伊莉亞對凜寶石魔術的發言 10/27 04:23
→ Yanrei:該怎麼解讀呢？ 10/27 04:23
→ Yanrei:「如果剛剛有五倍的寶石，Berserker就會消失了」 10/27 04:24
解釋方式很多
要我說的話就是巴叔一死亡復活僵直就再轟，重複五次
不然要是巴叔脫離僵直狀態，凜就沒機會再射了
但你也否定此解釋方式了吧
推 Yanrei:石斧那邊士郎有講，普通的投影(普通的石斧)是無法打倒B叔的 10/27 04:34
→ Yanrei:然後他「超越投影的極限(原文)」 投影出了射殺百頭 10/27 04:35
→ Yanrei:如果「剛剛」 這個字面上直接就是指凜的「那一擊」吧 10/27 04:36
→ Yanrei:你要扭曲字面，然後拉到「死亡復活僵直」中這個盲點那的確 10/27 04:36
→ Yanrei:是沒有任何劇情跟設定提到 10/27 04:37
→ Yanrei:補充一下射殺百頭：士郎投影時講得話 10/27 04:37
→ Yanrei:全工程投影完了────是、射殺す百頭 10/27 04:37
→ Yanrei:設定上也說這是一個「萬能寶具」，可以對應在各種武器上 10/27 04:38
我不知道該怎麼表達熬夜這麼久卻看到這種言論的感想
所謂普通的投影無法打倒狂戰士，指的是光投影出斧劍是沒用的
所以土狼借用手臂的力量，灌注魔力連同狂戰士的力量跟經驗一併複製
用出狂戰士原本的技巧"射殺百頭"，而射殺百頭這技巧可用在各種武器上
重點在於借用來的力量跟技巧，而不是把石斧變成A級寶具
這跟你堅持一定要A級寶具才能傷到巴叔已經是完全違背的了
→ Yanrei:上面干將莫邪的部份，三種不同型態的創傷怎麼能都用同一種 10/27 04:40
→ Yanrei:兵器造成…… 10/27 04:40
→ Yanrei:切割(刀劍) 穿孔(槍箭) 溶解(??) 腹部大型撕裂傷(????) 10/27 04:41
如果採用1的判定方式，即便阿洽用的都是干將莫邪
照樣可以在巴叔身上不同部位造成致命傷
請問你到底在哪邊"六個傷口都是用劍砍的"這種話
1.腳正在溶解
2.頭部有著被切斷的痕跡
3.手臂勉強地跟手肘連在一起
4.從肩膀被貫穿到大腿內側
5.從胸口流出大量的鮮血
6.從腹部隱約看的到內臟
你覺得上述六種傷口描述，有幾種可以用刀劍砍出來？
推 johnli:但照原PO這樣說的話蘭斯洛特不就是海克力士的剋星了 10/27 04:49
→ johnli:只要力量有A以上 一只換武器就可以打爆海克力士了 10/27 04:49
推 Yanrei:射殺百頭設定上就是一種「寶具」，而不是單純的劍技 10/27 04:50
推 Yanrei:而士郎普通的投影就能夠複製力量與經驗 10/27 04:53
不管你要說寶具或是劍技，砍到狂戰士身上的都是那把斧劍
算了，睡覺前給你最後一擊吧
土狼用斧劍使用射殺百頭後，狂戰士不但活著還出招要幹掉土狼
最後是看到伊莉雅停手，土狼才撿回一命，然後拿起斧劍捅巴叔心臟
如果照你堅持一定要A級寶具才能砍傷狂戰士
那土狼單純拿斧劍捅進去又是用了什麼寶具？
※ 編輯: shamanlin 來自: 220.133.245.10 (10/27 04:59)
→ Yanrei:你的確沒有指六個傷勢都是夫婦劍造成的，但那六個傷口也沒 10/27 04:55
→ Yanrei:辦法證明十二試煉的確是像你所說得，局部特效 10/27 04:56
→ Yanrei:如果是這樣，那為什麼其他部位沒有看到刀劍傷？ 10/27 04:56
→ Yanrei:紅A最擅長最喜好使用的武器，卻只有明確頭部一個切斷傷 10/27 04:57
→ Yanrei:六種不同的的方法、然後你又強調「即便都是使用干將莫邪」 10/27 04:58
推 Yanrei:晚安 我也累了XD 10/27 05:01
→ shamanlin:你可以去google即便的意思 10/27 05:01
→ hydra6716:真認真阿，諸君 10/27 05:01
推 johnli:沒記錯的話當時形容B叔的身體是在腐敗中 10/27 05:01
推 johnli:是不是真的還有12之試煉可能都有問題了 10/27 05:03
→ johnli:身上的傷都是沒有復原的狀態 10/27 05:03
12試煉的功能是讓他死亡後復活，而不是隨時補滿血
推 Yanrei:一來有沒有12試煉好像的確存疑，二來可以用普通斧劍刺進去 10/27 05:04
→ Yanrei:代表著「已經沒有十二試煉」了 10/27 05:04
解釋不了斧劍為什麼能捅進去就說12試煉沒了....這也未免....
旁邊那個被黑影吞噬控制的賽巴，咖哩棒還是用的很爽
→ johnli:傷沒辦法復原就等沒有12之試煉了吧 10/27 05:05
傷有沒有復活跟有沒有12試煉一點關係都沒有
→ Yanrei:這邊好像設定沒提過(?)……所以沒辦法斷言 10/27 05:06
→ Yanrei:只能肯定刺下去時已經沒有12試煉了 10/27 05:06
推 johnli:12之試煉至少會讓身體恢復吧 可是身體卻一直在腐敗 10/27 05:07
→ Yanrei:這要腦補的話，真的可以想出很多理由……因為完全沒設定 10/27 05:07
腦補也要有根據啊，不然天馬行空都行的話
直接說因為土狼那招太帥了有成為英靈的資格
所以他用的那把斧劍瞬間升格為A++級寶具也行啊
→ Yanrei:竟然五點了…… 10/27 05:09
推 johnli:我也要去睡了...... 10/27 05:09
→ hydra6716:吃早餐啦 10/27 05:10
※ 編輯: shamanlin 來自: 220.133.245.10 (10/27 05:18)
→ shamanlin:唉，今天還要開會，我看請特休睡算了= = 10/27 05:18
→ KiSeigi:其實寶具等級不用提升沒關係...只要威力有提升到A等級就行 10/27 22:20
→ KiSeigi:而且筋力A不等於攻擊力有到A級寶具.印象中筋力A好像約等於 10/27 22:21
→ KiSeigi:C級寶具的傷害? 反正光用筋力A揮弱武器還是傷不了B叔 10/27 22:22