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●12596 11 2/05 jeanvanjohn □ [閒聊] 本期的王者天下... 文章代碼(AID): #1FBcIL-4 作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 本期的王者天下... 時間: Sun Feb 5 19:14:27 2012 Fafafafafafafafafa~~ 李信心中的OS: "...為什麼我要替白起那傢伙擦屁股啊?"(怒) 都是白起那個殺神惹的禍,坑殺四十萬人之後, 先是王齕在邯鄲城下被打得大敗(趙人同仇敵愾), 然後現在又冒出了"長平的幽靈"萬極,帶著一群復仇者來找麻煩...... 白起的做法是可以理解,但秦根本無法一次滅亡趙國, 所以只是徒增兩國的仇恨,麻煩卻要別人來背>< (講難聽點,趙政也是白起的受害者啊) 總之,可憐的李信不管想不想,這個爛攤子他是非收不可了。 長平的幽靈對上飛信隊,飛信隊真能取勝嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.14.75.7
Y1999:很想回歷史文,但跟ACG無關 ... 02/05 19:16
Y1999:總之,如果不是白起,秦國起碼晚10年統一... 02/05 19:16
Y1999:一口氣滅了最大敵國的主力軍,這叫擦屁股,李信你比屁股還慘 02/05 19:17
killme323:超級大幅度影響趙國人口結構 影響非常大 02/05 19:17
Y1999:趙國起碼10年內無法組織正常軍隊+損失的老兵經驗 02/05 19:18
Y1999:同仇敵愾白痴都知道那是迴光返照,那之後趙國沒打贏過半次 02/05 19:18
趙國之後沒打贏過半次,那桓齮是被誰KO的......
Y1999:自以為打楚國只要20萬人,哪來的臉批戰國四大名將 02/05 19:21
rbull:怎麼主角的評價越來越低了 XD 不過秦國名將如雲 選到李信當 02/05 19:23
Y1999:主角歷史上只能算將領,在秦國根本不算名將等級 02/05 19:24
dodosteve:駙馬 02/05 19:24
rbull:主角 不知道作者的考量是什麼 連前身短篇都是用李牧 02/05 19:26
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/05 19:32)
syr0603:看準他活到最後嗎?我記得李信的子孫在漢朝也被重用,之後 02/05 19:34
Y1999:到底ACG版回純歷史能不能..雖然是歷史漫畫內容.. 02/05 19:35
shihpoyen:印象中好像是李廣? 02/05 19:35
Y1999:很怕沒G點,我又懶得隨便找東西充數... 02/05 19:35
Y1999:李廣無誤 02/05 19:35
syr0603:蒙家兄弟死了,但李信好像是因為和秦始皇有私交,安穩的在 02/05 19:35
Y1999:邯鄲之戰西前257打完,桓齮被敗西前233輸李牧,差了24年 02/05 19:36
syr0603:活到始皇去世,胡亥的時候也挺過趙高亂政 02/05 19:37
Y1999:我推文有說,趙國起碼"10年"內沒辦法組織正常軍隊 02/05 19:37
不過白起(代表老秦人將領)和昭王的衝突,首先造成了邯鄲之敗, 接著又導致秦國陷入混亂之中,所以成也白起,敗也白起不是嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/05 19:38)
Y1999:而且邯鄲之戰也是楚魏趙三國聯手 02/05 19:37
Y1999:白起要昭王別打他硬要打,後來白起才不爽出征 02/05 19:40
Y1999:雖然以臣子來說白起拒絕出征不妥,但昭王自己不打不就沒事了 02/05 19:41
Y1999:一個拒絕出征的將領可以把敗戰都歸給他... 02/05 19:42
Y1999:白起一開頭生病時就說現在的趙國不能打,硬打還打輸怪我囉 02/05 19:43
白起為什麼拒絕出戰? 其實是因為當時秦國各派的衝突已經轉趨激烈了,所以此戰必敗, 但並不是敗在趙國手上,而是秦自己內部的鬥爭。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/05 19:45)
Y1999:如果今天是白起自己硬要打邯鄲,那才是成也他敗也他 02/05 19:44
Y1999:拜託你自己找資料,開打前還沒衝突,白起就說趙國不能打 02/05 19:46
我都已經跟你講了,之前就已經鬥爭了,要不然為什麼要用鄭安平? 用鄭安平正是秦廷內部鬥爭的體現,你懂了嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/05 19:47)
Y1999:他的主因根本不是內部衝突,是國情問題 02/05 19:47
Y1999:是鄭安平吧.... 02/05 19:49
不小心寫錯了XD 總之,從起用鄭安平可以看出,秦廷這次的伐趙本身是矛盾重重, 內部根本不協調--事實上,從穰侯被逐開始,秦的鬥爭就展開了...... ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/05 19:50)
Y1999:鄭安平為趙所困,將二萬人降趙,應侯由是得罪。 02/05 19:49
Y1999:君主不聽勸,打一場必敗的戰爭,還可以把責任推給將領? 02/05 19:50
正確說,昭王是要在這次戰爭中,強化范雎等關東系士人在朝廷裡的話事權, 其他派系自然不肯,於是就...... ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/05 19:51)
Y1999:秦國有鬥沒錯,但邯鄲會輸到這樣,該負責的絕對是昭王 02/05 19:51
的確,昭王要負的責任恐怕比白起更大。 他要強化君主的權力,結果是和白起為首的老秦人系撕破臉... ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (02/05 19:53)
Y1999:昭王靠戰爭來強化派系,結果要失勢一派的將領負責..別這樣吧 02/05 19:52
h90257:沒辦法 李信從軍前也只是鄉下奴隸 怎會知道歷史 02/05 20:15
arcanite:不過也想不透為啥作者會多一個李信出來當主角 02/05 20:25
arcanite:結果秦秋到最後的還是老一輩的王翦... 02/05 20:26