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作者: origa (無言以對) 看板: C_Chat 標題: Re: [心得] 國漫「北城百畫帖」「柯普雷的翅膀」 時間: Wed Feb 15 23:17:27 2012 ※ 引述《x77 (肛之戀精術士)》之銘言: : 筆者之前看到「北城百畫帖」獲日本文化廳媒體藝術祭大賞評審委員推薦作品 : 就一直想拜見一下這部作品.. : 剛好在圖書館有看到,就順便連作者的前作「柯普雷的翅膀」一起借了回來 : (台北的圖書館還滿挺國漫的,大部分的館都有進這兩本) : 看完後,一點心得感想分享如下:(有劇情雷) 我是北城百畫帖用買的,科普雷用借的...... : 優點: : 1.封面和內頁的彩圖真的很棒,就像專業的畫冊一樣! : 光是這幾頁就大勝一般的日本漫畫了 : 2.除了彩圖外,其實漫畫的構圖和人物也都畫的滿漂亮的, : 尤其「柯普雷的翅膀」中台灣山林的景致 : 「北城百畫帖」中,日治時代台北的街頭景物,畫的很有感覺 : 作者的畫技應該也不輸給一般的日本漫畫 : 缺點: : 1.看完這兩本漫畫,筆者的感覺一個就是「劇情密度很低」, : 劇情密度這個詞是筆者自創的, : 簡單來說,就是感覺以同樣的篇幅,這兩本漫畫的內容劇情比一般日本漫畫還少 : 不知道是不是因為畫格比較大,抑或是營造氣氛的畫面太多所導致? 劇情密度低這個....是說節奏慢嗎? 我想原PO去看水星領航員之類的大概會抓狂 因為兩者的節奏慢的程度大概不相上下 個人覺得密度低或是節奏慢不一定是缺點 緊湊的故事固然很精采但是步調悠哉的故事更有細細品味的空間 與其比較內容少什麼的不如比較整個故事的劇情完不完整 畫格大我看得很爽、營造氣氛的畫面多更凸顯山林的情調與日治時代台灣那種絢麗 又模糊的氣息 這一點大概是見仁見智? : 2.劇情滿弱的 : 以「柯普雷的翅膀」來說,劇情主要是講一個英國人,來台灣找因冒險而失蹤的 : 青梅竹馬的故事,結局就是青梅竹馬自願和山林精靈同化, : 主角最後好像是被精靈消去記憶,原住民救走他,然後主角離開台灣後就釋懷了... : 畫面很美,故事也有牽扯到台灣原住民的神話,還有如詩般的旁白 : 可是看完就是覺得劇情沒什麼..滿弱的.. 我不記得主角有被消除記憶?是除了主角以外的人被消除了有關山靈(還是祖靈?)的記憶 吧? 先不論主角究竟對女主角的選擇有沒有釋懷,個人關注的點好像跟原PO不太一樣..... 基本上個人認為什麼原住民跟山林什麼的都是背景、故事主線也不是什麼冒險 主線我認為應該是女主角尋找「歸屬」而選擇沉睡的抉擇 劇情裡其實有帶到女主角從小在異鄉的寂寥。而小時候的主角其實有注意到那份孤獨。 所以最後當男主角發現女主角選擇與母親出生地的山林同化時沒有抓狂(崩潰?)而是很 複雜的接受。 我是這麼想的啦,科普雷雖然看起來是在講述福島上入夢似幻的冒險, 真正要講的卻是「就算家鄉是一個難以言喻且未來撲朔迷離的地方,經歷過失根的人仍 會選擇回到這個家鄉」。 .......當然,也可能是我想太多也說不定。 : 再以「北城百畫帖」來說,主角是個養了「老虎」和「烏鴉」這兩種式神的日本人 : 故事內容就是主角身邊一些有點玄幻的故事, : 但不知道是否篇幅太短,對於主角和其式神的描述其實滿缺乏的 這倒是真的。現在的CCC也沒有多透露一點....(嘖 : 而本作是以「飛翔少年」、「雙簧」、「記憶之屋」這3篇短篇故事而成 : 後2者篇幅滿短的,加上有前述「劇情密度低」的問題, : 讓人感覺就是很簡單的靈幻故事罷了,沒什麼驚喜 個人覺得AKRU的故事真的不是看靈幻的...那是幌子(炸 : 第1篇「飛翔少年」就比較有意思,內容是採取倒敘法, : 一開始就是一個少年飛行員要登機的畫面 : 接下來劇情就走到1個有點自閉的苗栗客家小男孩,因為姐姐在百畫堂工作 : 剛好有機會參加台灣博覽會,結識了百畫堂老闆(主角), : 並且搭上飛機遊覽台北,就此愛上飛機的故事 : 看到一半大概就猜到了 : 果然最後劇情就回到那個小男孩最後成為皇軍的飛行員,準備要從宜蘭出擊 : 腦中想起主角當初叫他珍惜生命的話語.. : 畫面一轉,主角在台北得知這個消息,於是交代他的老虎式神想辦法救他 : 但是可能要付出失去某部分肢體的代價.. : 其實這篇短篇應該是這兩本漫畫中最棒的劇情了 : 一個因為日本人辦的博覽會,而愛上飛機的台灣小鬼, : 最後達成夢想的方式,竟是要擔負神風特攻隊的自殺任務.. : (漫畫裡面是沒講明啦,不過當時就算不是神風特攻隊,皇軍飛行員死亡率也夠高了) : 很有張力的劇情,可是內容大部分的內容卻都是在描述台灣博覽會 : 小男孩如何成為皇軍的轉折,面對死亡的猶豫,幾乎沒有描述 : 很可惜.. : 尤其是對那個年代歷史不太了解的讀者,一定覺得莫名其妙, : 看不懂結局到底是什麼意思 : 而且到底主角派出去的式神要如何救他?要付出什麼代價? : 也沒有說清楚 個人覺得原PO忽略了一點:小男孩的姊姊的逐夢。 這兩個人的逐夢應該合在一起看。 當然我不否認最後這種結尾的模糊性......只是這個故事如果忽略掉姊姊的「北上」 就不完整了。 因為小男孩感受到了姊姊的努力與成長,所以小男孩「敢」跟父母提出想去搭飛機的要 求。而這個要求成為了他將來當上飛行員的契機。 最後這個結尾其實是很複雜的。比起原PO所注意的「到底要怎麼救」,個人認為姐姐捧 著照片看向窗外的背影更具震撼力。 這就像是對小男孩提出的質問:你追夢了也成功了,但是你對你自己負責了嗎?你付出 的成本值得嗎? 百畫堂的老闆為什麼要救小男孩?因為一面之緣?因為他是在店裡工作的姊姊的親人? 個人認為原因明顯是後者。 老闆說的話是作者對於質問的回答。但是結局的模糊性與結尾的靜默卻營造出讓讀者自己 去思考的情境。 不可否認這一篇中間的博覽會其實有點拖戲(節奏整個慢了啊) 但是,這樣更凸顯了這個什麼都可能的時代的絢爛與五光十色與身處其中的人們的無所 適從。而這對姊弟就在這種燦爛但未知的時空下,要去追求自己的未來。 延續科普雷的翅膀,AKRU的故事重點始終在「人」。 : 結論: : 其實這2本漫畫,作為認識台灣風土歷史的讀物來看,其實滿不錯的 : 但就劇情來說真的要再加強, : 就拿日本「百鬼夜行抄」以及「雨柳堂夢語」來比較 : 以畫技來說,作者都不輸這2套日本漫畫,甚至筆者覺得還狂勝「雨柳堂夢語」 : (「雨柳堂夢語」人物的比例有點怪怪的,而且還一堆複製人) : 但是平平都是有點靈異幻想的短篇故事, : 這2套日本漫畫就是能在短短的篇幅中帶給讀者驚喜. 取向不同、節奏不同跟各個作家不同啊.....台灣漫畫如果要緊湊有亮點的 靈幻可以去翻一翻CCC。 原PO喜歡的故事類型與節奏跟AKRU的大概電波不太合。 : 另外,「北城百畫帖」據說是作者花了2年的時間完成的 : 或許是沒有請助手、也可能是考據日治時代太花時間 : 再者作者目前好像在讀研究所,非專職漫畫家 : 但是以2年的時間完成一本單行本應該是不可能賺錢吧!? : 筆者認為 : 未來台灣的漫畫家,或許可以考慮找一些輕小說的作者合作(台灣好像滿多的) : 這樣劇情的部份有專家負責,漫畫家就專心在繪畫即可 : 既然現在台灣的國片已經復甦了,期待未來台灣漫畫也有發光發熱的一天! 這種合作威向有在做。像因為版權而腰斬的特X傳說..... 個人認為版權方面可能有點難溝通。而且出版社要夠大玩得起......。 以上。希望沒有冒犯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.111.124
x77:完全不會冒犯!原本以為只是抒發心得,不會有什麼人看 02/15 23:22
x77:沒想到還可以引來高手回文!感激! 02/15 23:23
x77:另外,可能的確如你所說,是「取向和節奏不和的問題」 02/15 23:24
origa:沒有冒犯就好(因為好像囉嗦太多了)歡迎加入支持本土漫畫的 02/15 23:24
origa:行列! 02/15 23:25
※ 編輯: origa 來自: 61.217.111.124 (02/15 23:28)
scotttomlee:以單行本來說博覽會確實是拖戲,不過以當時CCC連載的 02/15 23:28
scotttomlee:情況來說,其實博覽會那邊才是重點...XD 02/15 23:29
scotttomlee:換個角度來說,老虎和烏鴉可能是為了單行本比較有劇情 02/15 23:30
scotttomlee:所以才在特別加上去的XD(不過烏鴉原本就有了 02/15 23:30
pmtinameow:這兩本對我來說都算好看 02/15 23:31
mackywei:劇情推動的步伐比較特別...的感覺。 02/15 23:35
AustinPowers:我覺得這個問題在"上上籤"算是最嚴重的,完全看不懂 02/15 23:38
scotttomlee:畢竟最初劇情不是這漫畫的重點,而是故事的背景歷史 02/15 23:40
scotttomlee:所以新增的補完部份就比較沒問題(像年輕的傲嬌龍... 02/15 23:41
sket119:我還在考慮要買上上籤來看...有人推薦嗎@@ 02/15 23:42
scotttomlee:在下是蠻喜歡的,不過是因為有談鹿港龍山寺(有加分?) 02/15 23:44
scotttomlee:可以去辜狗看看其他人的心得(看合不合口味 02/15 23:46
flkktsks:推這篇XDDDDD 這兩本都很喜歡~:) 02/16 00:47
gowaa:誰的故事不是在於人啊XD 02/16 04:29
ikaridon:鳥山明也說漫畫是要描繪人……容易讓讀者產生共鳴 02/16 12:55