作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat
標題: Re: [聲優] 想跟聲優結婚的人
時間: Sat Feb 25 10:11:01 2012

※ 引述《kyonkun (nodayui)》之銘言：
: 這真的不一定吧...
: 有的人是希望能成為對方的助力而不是從對方身上得到

但"希望自己未來的另一半，能夠成為自己的心靈支柱"，
一點也不奇怪啊!

: 而且就算你聽到了聲優的"演技"而感動，也不代表你就算了解聲優這個人了

我同意，也有被演員感動而愛上演員的，
但演員私底下的面貌真的是那樣嗎?

我很喜歡的演員中村獅童，他的演技一流，但人品就是差到不行，
你愛上的如果是他在銀幕上演的那個"阿巧"，那最後只會是一場悲劇...
(我們的竹內結子就是這樣悲劇掉的^^)

但我也認為，會愛上"銀幕上(或者是發出聲音)的那個人"，並不奇怪，
會想跟他(她)共結連理，這樣的心態也一點都不奇怪。

我只是就這種"心理"來論，覺得這並不是什麼有問題的想法，
但是你愛的終究還是一個虛像，是你心中追尋的"理想的她(他)"，
上面舉的竹內結子就是最好的例子。

如果不能認清這一點，而是持續去愛著那個虛像，那麼終究是一場悲劇。

回過頭來說，對於愛上聲優，希望跟聲優結婚這點呢?

誠如前述，因為"虛像"而愛上一個人，並不是一件錯事，
但你如果想真正的去愛這個人，那你就必須拋開那個虛像，
用全心全意去理解檯面下的她、用你最誠摯的心去體會她，
了解她是個活生生有血有肉的人，而不是一個好聽的聲音，
如果能辦到這點，那麼就算愛上聲優，和聲優結婚，也會得到幸福的，
反之則不然，這是我的看法。

: 不覺得很強迫嗎...你既不認識她，只是聽過她的聲音、欣賞過她的演技
: 但是卻從來沒跟對方交談過，然後自以為的喜歡上她
: 然後就要對方一定要了解你的想法

不，她不一定要了解人家的想法，
但是她應該了解的是，"這樣的喜歡一點都不奇怪"。

用"奇怪"這種說法，不只傷人而且顯得不智。

: 但是如果只因為得到幫助就單方面的想跟當事人結婚未免也太過牽強了

就像上一篇所言，有人會想跟心理輔導師結婚，
原因是"當我身陷困苦之際，妳沒有放開我的手"...

在我看來，這一點都不牽強。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 119.14.75.7
推 x2159679:這也太自私了吧，感情不是雙向的嗎?
→ x2159679:希望未來的另一半能夠成為自己的心靈支柱
→ x2159679:可是自己又可以帶給對方安全感嗎?
所以我才說，"要交往"啊!
(我一直強調這點不是嗎?)
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 119.14.75.7          (02/25 10:13)
推 yankeefat:至少我不會想要跟抱有這種想法的人談感情...
那是每個人不同的想法了。

在我看來，"由虛像入實際"是可能的。
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 119.14.75.7          (02/25 10:14)
→ SHINUFOXX:我怎麼好像看到了阿巧大哥XDD？
→ Landius:問題就只是你只用自己的出發點,然後無視對方的出發點吧?
我這篇只是在反駁那兩位聲優說這樣"很奇怪"而已，
當然，她們有權利說"很奇怪"，也有權利說"我不想和這種人交往"，
但我必須說的是，這樣的想法其實"並不奇怪"。

只要不去傷害人、不像石澤那樣由愛生恨，我覺得都是合理的。
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 119.14.75.7          (02/25 10:18)
→ quetzal:用講的都很簡單啊wwww婚姻不是紙上談兵
→ tsunamimk2:人的確是被某些東西彼此吸引 但是談到感情 這些就
→ tsunamimk2:顯然就沒那麼重要了吧
→ tsunamimk2:如果只是因為某些"屬性"就說"愛",這愛也太不真實
→ tsunamimk2:難道如果嗓子壞掉了就不愛了?
所以我才說要"由虛入實"。
能做到這點才能談得上是真正愛那位聲優。
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 119.14.75.7          (02/25 10:21)
→ tsunamimk2:或者"溫暖的感動"沒了 就不愛了? 這種"愛"本就奇怪啊
推 LaPass:http://ppt.cc/LT4Z 這是愛情！
推 rainsilver:哪有什麼愛存在?
→ tsunamimk2:我不敢說理解愛是甚麼,但是愛一個人和愛東西是絕對不同
對於那名為"愛"之物我一無所知，但倘若愛是至死不渝，
那麼我發誓今生只愛你一人。

"聲音"可以是一種契機，但不能是維持長久愛情的關鍵。

→ LaPass:對偶像、聲優的仰慕、崇拜，這種現象很難理解嗎？ = =
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 119.14.75.7          (02/25 10:23)
推 yankeefat:加上298圓就有愛了
→ tsunamimk2:對我來說實在無法理解...
→ tsunamimk2:因為屬性被吸引只是吸引啊..真的相處才能說感情
沒錯，就是t兄講的。

你可以因為"聲音"開始對一個人有好感，但不能就這樣一直下去，
這樣是得不到真正的"愛"的，因為你跟那大理國王一樣，
愛的只是一個虛像...
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 119.14.75.7          (02/25 10:24)
→ kiddingsa:但你充其量是這種愛意的觀測者 不是體驗者 更非行為者
→ tsunamimk2:愛不是甚麼文字啊,愛就是那個人的生活就是掛念著
→ tsunamimk2:然後也被掛念著 彼此的感情共鳴著
→ tsunamimk2:我和你講的完全不同 不要說就像我講的
推 LaPass:那你對愛的定義，已經跟那些人不一樣了。
→ tsunamimk2:那只是"想要" 不是"愛"
→ tsunamimk2:不是包裝一個華麗的名詞就同等了
→ bluecsky:別忘了 聲優配的聲音是"演"出來的 最好日常就會這樣講話
→ bluecsky:你要你的另一半為了你的喜好 整天都一直在演 實在不算愛
→ bluecsky:或者說你要的不是個老婆 是一個收藏品或是發聲玩具之類
→ kiddingsa:這叫控制狂吧
推 LaPass:我貼的那篇文章去看一下吧.... 看開頭那句。
推 yankeefat:跟聲優出的角色歌CD結婚算了 有喜歡的聲音 也有洞能＿＿
→ LaPass:「只因我始終深深堅信，這是愛情。」
推 tsunamimk2:全看完了 問題在哪?
→ kiddingsa:控制狂與他的肉__器    青鬼院的ED浮現在我眼前了..
→ tsunamimk2:愛不是單方面相信的 從來就不是
→ tsunamimk2:那叫作"想要"
→ LaPass:看懂那個意思了嗎？某總程度來說，已經在自我催眠了。
→ tsunamimk2:我無法接受自欺欺人啊
→ tsunamimk2:愛的表現就是家人無論如何都會彼此掛心相信啊
推 ysanderl:兩邊的看法都能接受 但不懂為啥一直像在平行線上講咧...
推 tsunamimk2:可是怎麼去維持那種共鳴 是一門很大的學問
→ tsunamimk2:不是屬性也不是flag也不是單方面的期待啊...
→ kiddingsa:人生就是S與M 如果你是S 就要找一個M
推 LaPass:換個例子來講好了，那些大喊「鳴我的嫁」，甚至去公證結婚
→ LaPass:的人，會很難理解嗎？
→ tsunamimk2:三十幾年的歲月我也只理解到一點點皮毛啊...
→ kiddingsa:如果找到旁門左道 那麼就會是肉(ry
→ tsunamimk2:對我來說完全無法理解 不過 我也不會討厭就是
推 x2159679:鳴只是個.....(戰
→ tsunamimk2:可是聲優們是人啊 ..是活生生的人啊
→ tsunamimk2:愛人和愛東西絕對是不同的
→ bluecsky:人不是物件 不是玩具 不是軟體 我覺得不能這樣來看
推 JPIGHEAD:聲優不是二次元人物 他們是活生生有血有肉有個性有思想的
→ tsunamimk2:而且有缺點有矛盾有自己的問題
→ kiddingsa:對聲優的憧憬是收藏or愛 和 初音是人or軟體 之問很像
→ tsunamimk2:要一個陌生人"體諒"自己 是很扯的事情
→ kiddingsa:這種問題就不用期待會有共識了  就戰吧
推 LaPass:= =" 不要扯到物化的問題.... 我舉那個例子，只是在描述那
→ JPIGHEAD:聲優本身就說了 你是喜歡人 還是聲優這個職業?以自我中心
→ tsunamimk2:根本沒啥好戰的 初音沒有一點是人
→ JPIGHEAD:作出發的本位根本是不尊重對方
→ tsunamimk2:和物化無關,愛東西和愛人本就天差地遠
→ LaPass:種行為而已。
→ JPIGHEAD:海嘯 初音的聲優是藤田咲 他是人 謝謝
→ tsunamimk2:喜歡見崎鳴和喜歡dodo完全是兩回事情
→ kiddingsa:tsu大要人決鬥了 www
→ JPIGHEAD:你靠北這邊也要放閃是哪招
→ LaPass:那種人就是已經到了「超線」的地步。
→ tsunamimk2:她不是初音 只是演出初音
→ JPIGHEAD:阿 雖然我講了你靠北 但是我不是不爽 是帶www那種喔www
推 x2159679:不過喜歡初音的人不見得會喜歡藤田咲......
推 ysanderl:一邊講愛上的理由 一邊在講尊重 這只會變各自表述而已(汗
→ kiddingsa:所以我說這種問題不會有共識就是這樣
→ kiddingsa:和自己的想法不同就引諸子百家之說把他罵到狗血淋頭吧!
→ JPIGHEAD:他就是初音軟體的靈魂阿 沒有藤田咲不會有初音的
→ tsunamimk2:初音哪有靈魂....
→ kiddingsa:靈魂論+1 聲音是靈魂 肉身只是容器
→ tsunamimk2:今天認真要討論這件事情 只能回歸真實吧
→ JPIGHEAD:他的發聲負責部份是人 這點總該尊重吧 你可以改說
→ JPIGHEAD:初音只有一點是人
→ tsunamimk2:技術上來說 她只提供了"音"而已啊..
→ JPIGHEAD:你講愛上很正常 如果要交往 聲優本身不會因為這樣而接受
推 ysanderl:...怎麼說的好像初音要收集靈魂碎片才能變回人類似的www
→ tsunamimk2:又不是key...(疑
→ JPIGHEAD:就好像服務業要對人溫和有禮 你會因為這樣愛上那個服務業
→ kiddingsa:從技術與形式上來說是客觀   但從感受與體會而言是主觀
→ JPIGHEAD:的人嗎？那只是工作 放下那個面具後回家就是另一個面向了
→ kiddingsa:客觀和主觀 只有戰了
→ tsunamimk2:這就好像業務在外面嘴砲回家都沒話講一樣啊..
推 LaPass:會接受因為那種理由的求婚才有鬼 XD
→ JPIGHEAD:聲優就是演出聲音 你愛上他的聲音 進而想跟他交往
推 flv: 聽久了聲音 會有形像問題 面貌上 聲音上(優雅的 傲嬌的 用詞)
推 x2159679:初音R1   需求:初音L1x10 紅碎20 藍碎20 綠碎20 黃碎20
→ JPIGHEAD:對聲優來說祇有不舒服而已 至少先從朋友開始當起吧(?
推 ysanderl:？這例子還滿常見的不是？還沒深入交往前本來就只知表象
→ tsunamimk2:如果因為業務很會講話去交往 結婚之後就暴了
→ ysanderl:若把服務業的本份改成學生的本份  就知道問題在哪了..吧?
→ tsunamimk2:公司同事有位和台大醫院的外科護士結婚,結果本來以為
→ tsunamimk2:溫柔婉約的護士根本是戰士啊,混外科那麼好混的..
→ kiddingsa:人有很多面向 就算是你爸也不見得能完全客觀的瞭解你媽
→ kiddingsa:能瞭解一部分並與這部分相處得很好 就很了不起了
→ tsunamimk2:是啊 所以憑著某些印像就說愛上 也難怪聲優說太怪了
推 ysanderl:同樣的道理不用一直一直重覆啦(汗) 兩邊想講的重點不一樣
→ JPIGHEAD:所以我一直很不能接受看不到對方聽不到對方的戀情 太虛幻
→ kiddingsa:該說某些印像=一部分的範圍要夠大才算愛吧
→ kiddingsa:看到某人的背影就開始跟蹤=/=愛
→ kiddingsa:朝夕相處看著對方=愛 這樣
推 tsunamimk2:那叫朱自清吧
推 JPIGHEAD:至少要先有所交集才能說彼此有基礎可以談交往吧
→ kiddingsa:那就吃橘子吧
推 tsunamimk2:衍生議題:結婚之前不同居也要出外旅行個幾次
推 ysanderl:             不行  還沒18歲  還會害她被他老媽煩到死
推 SHINUFOXX:嘛....尾行這種事我倒是幹了不少次  不過我沒惡意
→ JPIGHEAD:ysand你竟然......
→ SHINUFOXX:只是想知道她家地址(￣ε(#￣) #○=(一-一o)
→ tsunamimk2:我猜那是我們這一家的橘子
→ NeedGem:感情這件事... 我想我是屬於不指望得到救贖的 (笑)
→ JPIGHEAD:我國中幹過一次 現在想想 我那時實在太變態了
推 ysanderl:給海嘯一個座墊 =w=
→ kiddingsa:這不是愛 而是 紳士所熱愛的愛阿
→ NeedGem:尾行... 我大概只有幹過在人家家樓底下等的事 (自嘲狀態)
推 tsunamimk2:...高中在北一門口站過崗算嗎
推 x2159679:海嘯你我同學嗎(驚悚
→ SHINUFOXX:行... 我大概只有幹過在人家裙子底下等的事 (自嘲狀態)
→ tsunamimk2:來個人打電話叫警察了w
推 ysanderl:話說希洽不知認親多少對去了...XDDDD
→ tsunamimk2:...我想建中成功附中跑去北一中山附中門口站的..不少XD
推 JPIGHEAD:也早就分手不知道多少對去了...>___<
→ ysanderl:動漫的世界是沒有警察的！ (喂
推 xian:喂喂 警察局嗎
→ ysanderl:我是說認親不是說CP啦 XD"
→ kiddingsa:站崗太無聊了  在高處俯瞰小綠綠的學校生活才棒(得意)
→ tsunamimk2:我還在建中側門站過 因為有朋友要帶我去吃好吃的燒臘
→ JPIGHEAD:喔喔我在希洽認識了我的乾妹婿 他現在在蜜月旅行喔
→ NeedGem:愛是種以前沒練等, 現在連找時間練都沒有機會了 (去讀紙)
推 tsunamimk2:愛是恆久忍耐又有恩慈 愛是不嫉妒 愛是不自誇不張狂...
→ tsunamimk2:後來怎麼想都覺得這定義怪怪的orz
推 ysanderl:這定義想了想  不就木頭人嗎  難怪這年頭後宮主角都..(誤
→ kiddingsa:超M的定義
推 tsunamimk2:不過有些真的是大智慧啊 不計算人家的惡
推 ysanderl:應該說不計較小惡。 刀子都往腎臟抹去了還不計較豈不找死
推 tsunamimk2:凡事包容 凡事相信 凡事盼望 愛是永不止息...
→ tsunamimk2:不是計較 是計算..
→ kiddingsa:大智慧=善=M  小聰明=惡=S
→ tsunamimk2:可以對應金剛經呢..不過就算了
→ ysanderl:只有這些道理其實也還是不夠的 知欠當初相信、包容多久？
→ tsunamimk2:不是的 我後來的想法是 這些東西不只是寬容他人
→ tsunamimk2:也是解放自己 啊 這兩話的BRS是很好的範例
→ tsunamimk2:抱著這些垃圾 人會失去愛自己的能力 更不要說愛人
→ kiddingsa:沒有明確的惡就沒有明確的善 所以高興吧 少年 你的願望
→ kiddingsa:終於要實現了
推 ysanderl:個人認為"這些垃圾"也還是在自己身上 只是選擇無視其創傷
→ ysanderl:抱著它會讓人更有翻桌的慾望 但翻桌之後也還是會回歸正常
→ ysanderl:當然若要選擇無視也是一種可行選項 畢竟要考量翻桌成本。
推 tsunamimk2:當然不是無視,也不是埋起來 是一刀割了...
→ tsunamimk2:最痛最有效的方法是有個朋友毫不留情的直接說實話
→ NeedGem:前提: 希望自身不會因此就壞掉 (笑)
→ tsunamimk2:這有點像是投資的重點之一就是要承認自己的愚蠢
→ tsunamimk2:割了就壞掉的狀況 不割只是以後壞更大
推 ysanderl:這就是請朋友來幫你一起翻桌 或是給建議說翻桌成本高低囉
→ tsunamimk2:不是 是有個朋友直接說"你靠杯三小 這都是你自己搞的"
→ NeedGem:要壞掉簡單,要從廢墟中重建回來是很艱難的路..
→ kiddingsa:欲練神功 必先自宮
→ tsunamimk2:其實壞掉沒那麼簡單 只是一堆藉口而已
→ tsunamimk2:個人經驗..
→ tsunamimk2:會哭著叫壞掉的 通常正常的很
推 LaPass:我只是去po篇文，這串推文怎麼已經發展到我都看不懂了 = =
→ PsycoZero:C洽的推文是一種抽象性的領域
→ NeedGem:如果本身就已經覺得一切都是自己的錯的人,遇到那樣的朋友~
→ NeedGem:只會得到: 我自己搞出來的事情不用你來提醒我 (笑)
→ kiddingsa:是在短裙與黑長襪之間的 神聖而令人想侵犯的絕對領域阿
→ JPIGHEAD:而且我覺得 要談戀愛 應該不只是對方成為自己心靈支柱
→ JPIGHEAD:最重要的是兩個人互相符持 你也要給予對方支持
→ JPIGHEAD:你不可能單方面要求對方扶持你而仰慕著對方 那樣很怪
→ NeedGem:也要自己有能力支撐對方... 嗯嗯, 所以現在被打點過不去w
推 ysanderl:嘛 若是那種擺明就其他人的錯卻硬要自己全攬的悲劇主角型
→ ysanderl:當這種朋友在哭的時候還真的一點法子都沒有  講不聽的orz
→ JPIGHEAD:對方失意時 你也要給對方支持才對阿 比如說家人過世之類
→ JPIGHEAD:單方面給你愛而不求回報也不會膩的的 只有你的爸媽而已
同意，我有時候就是拙於給對方回報--不對，應該說"經常"都是這麼笨拙......
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 119.14.75.7          (02/25 11:37)
推 scotttomlee:不過市長說的心理輔導師，那情況也已經跟職業沒關了吧
→ scotttomlee:大概了解市長的意思，但聲音應該只是起因，若是成為想
→ scotttomlee:交往甚至結婚的動機之一的話，那我也會覺得很奇怪...
→ NeedGem:印象中還對於某種詞有一點印象: 錯誤歸因.
→ NeedGem:自己本身也因為一個重大的錯誤歸因而繼續努力的想前進 =w=
推 mark4664:聲優也是人 是人就有父母 有父母就會有結婚壓力 就會要
→ mark4664:女兒去找有錢人嫁 所以夢想跟聲優結婚 不如先夢想你是有
→ mark4664:錢人或者你要賺很多錢 這樣跟聲優結婚機會還更大一點
推 tsunamimk2:...那種狀況代表根本就沒有搞清楚重點
→ tsunamimk2:要聽實話嗎 因為心中根本沒有別人才會這樣
推 tsunamimk2:不過我也沒資格說別人 我自己也是學習中..
→ tsunamimk2:人不可以讓自己過的太爽 幫自己找一堆藉口
推 NeedGem:更可怕的是: 以為心中沒自己的心中可能只剩自己...
推 tsunamimk2:完全正確 所以先把那過剩過於懦弱的自己抓出來是真的