推 f222051618:魯路修阿 ( ′_>`) 02/28 14:26
推 sword1985:天之痕.......... 02/28 14:26
推 cy0816:雖然不是動畫....天之痕啊 02/28 14:27
推 LOVEMOE:地獄博士啊~~ 你的錯就是不改名啊~~ 02/28 14:27
→ xxx60709:只看過堂哥玩過 ( ′_>`) 02/28 14:27
推 Rain0224:覺得議長的理想是對的，但卻被拉克絲消滅該怎麼辦? (拖 02/28 14:27
推 biglafu:人生ONLINE 02/28 14:28
推 sword1985:種死的議長 是否定了"努力"可以改變的未來 02/28 14:28
推 sdfsonic:TOD2 02/28 14:28
推 killme323:再推一次獸王傳說 02/28 14:29
推 QBian:要不是小圓最後的願望太imba 不然QB明明是對的 02/28 14:29
→ hank780420:迷霧之子 雖然最後主角方還是洗白了 02/28 14:30
→ f222051618:獸王傳說讚 = =b 02/28 14:31
推 GroundWalker:種命裡議長的做法感覺有點像美麗新世界? 02/28 14:31
→ biglafu:受王傳說.. 02/28 14:31
→ x2159679:美麗新世界是好遊戲啊 02/28 14:31
推 a40091010:議長就是想創造烏扥邦 02/28 14:32
推 sdfsonic:還是得認真地說 QB吃屎吧(指劇中的QB 非版友 02/28 14:32
→ xxx60709:那是小說吧 02/28 14:33
→ biglafu:QB秀秀 02/28 14:33
推 sword1985:更正確來說 議長是把人當蜂/蟻來看 一出生就決定定位 02/28 14:33
→ sword1985:不可能透過"努力"進行轉職..... 02/28 14:34
推 dderfken:原來不是只有我看完有這種感覺... 02/28 14:35
推 npc776:瘋狂怪醫芙蘭的正義尖兵系列 02/28 14:36
推 neyuki:樓上那系列超婊的XD 02/28 14:37
推 QBian:S音 我不會沒風度到刻意去挑妳語病告妳啦... 02/28 14:38
→ cy0816:敏感時機 @"@ 02/28 14:39
→ verydisco:還有當砲灰的正義尖兵 02/28 14:39
→ xxx60709:好婊www 02/28 14:39
→ ROSACANINA:拉克斯才是最危險人物吧 02/28 14:40
推 smart1988:議長的命運計畫明明就是自由參加 哪有一開始就否定 02/28 14:41
→ hank780420:可以在自家搞出一台鋼彈的怎麼看都比較像恐怖分子啊 02/28 14:41
推 fish770130:拉克絲 克來陰 02/28 14:41
推 sdfsonic:小心為上XD 02/28 14:41
推 a40091010:芙蘭根本是諷刺烏扥邦的作品阿 02/28 14:42
→ veloci85:聖傳 02/28 14:42
→ ROSACANINA:我到現在還不了解拉克斯這位野心家 為何初登場被大天使 02/28 14:42
推 verydisco:朵露 02/28 14:42
→ nonoise:這是不是最近才討論過?@@ 02/28 14:42
推 GroundWalker:種命選的題材實際上不錯，不過發揮得有夠糟糕.. 02/28 14:43
推 x24627785:這問題好像前幾天有看到wwww 02/28 14:43
→ ROSACANINA:接上機的時候可以扮演天真無邪大小姐模樣?演技派嗎她? 02/28 14:43
→ GroundWalker:無論哪一方想幹什麼或有什麼理想都說得不清不楚... 02/28 14:43
推 SHINUFOXX:題材實際上不錯，不過發揮得有點糟糕的還有「靠岸」... 02/28 14:44
→ SHINUFOXX:這部真的可惜了..... 02/28 14:44
推 QBian:殘念 差點就可以用告S音的方式來賺外快(誤) 02/28 14:44
→ Rain0224:拉克絲是歌而優則演吧 (??? 02/28 14:44
推 npc776:靠岸王 不要再靠岸了 快把自己縛一縛啦 02/28 14:44
推 a40091010:開場的拉克思跟後期的拉克斯是同一個人嗎-.- 02/28 14:45
→ xxx60709:拉克絲角色設定跟偽物語之後一樣，寫好看的 02/28 14:45
→ ROSACANINA:現在重看HD版種綱 拉克斯一開始被腐蕾講壞話然後露出小 02/28 14:46
→ a40091010:合理懷疑唱歌拉克斯被幹掉了 02/28 14:46
→ ROSACANINA:女人受驚害怕的表情現在看起來有夠假 02/28 14:46
推 sword1985:拉克絲 我覺得是畫風問題 老爸跟婚約者的老爸都是政治家 02/28 14:46
推 SHINUFOXX:還有人記得拉克斯其實是個歌姬嗎XD？ 02/28 14:47
→ sword1985:加上 開場的表現 鎮定的有點超過.... 02/28 14:47
推 smart1988:拉克絲：ㄎㄎ我沒必要和妳這個喪家犬多嘴 02/28 14:47
推 aaqqbb:投票 online ..... 02/28 14:47
→ a40091010:福田:我覺得有點像macross系列，只好不讓她唱歌了 02/28 14:48
推 LADKUO56:ROSA那是在看完種D的前提吧XD 02/28 14:48
→ xxx60709:其實現在的拉克絲是偽物，是米雅假扮的。 02/28 14:48
→ smart1988:米亞比拉克絲善良了N倍啊 - -+ 02/28 14:49
→ xxx60709:而那個米雅是真正失憶的拉克絲這樣(?) 02/28 14:49
→ cy0816:咦!?不是雛菊嗎 02/28 14:49
→ xxx60709:(乳量問題請無視) 02/28 14:50
推 fish770130:真正的基拉在自爆中就已經死了 在拉克絲家的是她做出來 02/28 14:50
→ fish770130:的複製人基拉 02/28 14:50
→ ciafbi007:要是00劇場版讓電視姬唱歌馴服外星人 就像macross系列? 02/28 14:50
推 blaze520:種命的拉克斯整個崩壞 02/28 14:51
→ ROSACANINA:搞不好其實真正的姬拉在阿斯蘭第一次用神盾夾娃娃機夾 02/28 14:51
推 sword1985:反正呢 該死的都死光了 只要拉克絲沒有去征服地球 02/28 14:51
→ ROSACANINA:住自爆就死了 在拉克斯家跟一群小孩同居的姬拉是第三位 02/28 14:51
→ sword1985:ZAFT跟聯合可以和平下去 也總比戰爭好XD 02/28 14:52
推 biglafu:女性強者 02/28 14:52
→ blaze520:xdd 02/28 14:52
推 smart1988:拉克絲到底有沒有征服地球呢...值得深思 02/28 14:53
→ gtomina8810:種命議長的理想其實很好..每個人都想當王不就是某島嗎 02/28 14:53
→ smart1988:種命最後無論地球還是殖民地 都遭到AA眾掌控了說 02/28 14:53
推 LADKUO56:複製基拉的全面進攻 02/28 14:53
→ ROSACANINA:拉克斯早就征服地球了吧 真正的征服就是讓民眾沒感覺 02/28 14:53
推 SHINUFOXX:其實你看的鋼彈SEDD是偽物 那是拉克斯在家裡做出來的 02/28 14:54
→ ROSACANINA:拉克斯統治心得:只要守好讓人民過不下去的最後底線 02/28 14:54
→ ROSACANINA:世界菊勢就任我玩弄 02/28 14:54
→ xxx60709:話說我第一看完種命時還真的覺得AA眾是對的(掩面) 02/28 14:55
推 a40091010:世界菊勢?! 02/28 14:55
→ xxx60709:那時後腦袋不清楚 02/28 14:55
推 blaze520:議長的想法也不能完全說是錯的就是.. 02/28 14:55
→ ROSACANINA:我的新注音娘似乎欠調教.. 02/28 14:55
→ a40091010:基拉想反叛就被殺了吧，現在不知道是第一幾個基拉 02/28 14:55
推 smart1988:如果你有看完命運計畫全貌 那你會認為AA眾真的很欠打 02/28 14:56
→ blaze520:至少他的理念做法比拉克斯來的讓人信服= =" 02/28 14:56
→ sword1985:議長的用意是正確的 可是做法很有問題...... 02/28 14:56
→ smart1988:雖然動畫沒演出來 但AA眾確實是清楚知道計畫原貌的 02/28 14:56
→ sword1985:剝奪了 努力可以改變的事情 把能力階級化 真的好嗎? 02/28 14:57
→ smart1988:哪有什麼好不好的 0.0 那個計劃是自由參加啊... 02/28 14:57
推 rock123520:魔法騎士雷阿斯?? 02/28 14:58
→ smart1988:想靠自己努力的人 是可以不參加命運計畫的 02/28 14:58
推 a40091010:反烏扥邦的作品最後整個體制通常不會瓦解，衰的只有主角 02/28 15:00
推 datum:如果伊良子清玄被當作反派 也許藤木源之助算符合這個狀況 02/28 15:05
→ kiddingsa:鋼彈W的小強把一群好人打下來後四處道歉的場景被遺忘了 02/28 15:06
推 GroundWalker:不過我後來看鋼彈W感覺裡面的完全和平很可笑... 02/28 15:08
→ GroundWalker:無盡的華爾滋根本就是打自己嘴巴 02/28 15:08
推 LADKUO56:EW感覺就是為了賣模型出的 02/28 15:09
→ LADKUO56:同一隻機體還換個比較帥的造型 02/28 15:09
→ ROSACANINA:華爾滋收的還不錯吧?還蠻喜歡五妃刷中二反叛安排 02/28 15:10
推 sword1985:鋼彈系列 好像只有OO最後結局是最美好的...... 02/28 15:15
→ sword1985:變革者跟一般人和平共處 XD 02/28 15:16
推 qazieru:光議長推行計劃的手段就很有問題了 被推翻也是正好 02/28 15:17
→ qazieru:議長是真心想推命運計劃? 那他大可自己在自家推 02/28 15:18
→ qazieru:說穿了不過就是基本版就業宣導,跟本跟和平手段無關 02/28 15:19
→ ROSACANINA:x結局也是很和平 不過00跟X評價都很微妙 02/28 15:20
→ qazieru:而且議長認為世界會亂就是因為上頭不正,要替換拔除 02/28 15:21
推 GroundWalker:對我而言鋼彈00只有第一季，沒有第二季和劇場版 02/28 15:21
→ qazieru:可見也有一定的強迫性跟他國接受的野心 02/28 15:21
推 LADKUO56:00喔...S2那個結局擺明要接劇場版 02/28 15:22
推 ciafbi007:印象中當時議長人望應該不下粉紅 但後期忽然有點腦殘 02/28 15:22
→ ciafbi007:的感覺... 02/28 15:22
→ LADKUO56:所以劇情不是很順暢 02/28 15:22
→ GroundWalker:他當初會派人想清掉(假裝)養老中的基佬和拉克斯等人 02/28 15:23
→ GroundWalker:也就可以看出他野心不只如此了 02/28 15:23
推 a40091010:議長....太強的魔王都會老馬... 02/28 15:23
→ qazieru:他不下粉紅也是靠對外宣稱自己親克萊因派的威望 02/28 15:23
推 biglafu:議長就藍夢嘛 02/28 15:23
→ qazieru:當時克萊因派跟拉克斯一伙在民心還是平定戰亂的英雄 02/28 15:24
→ qazieru:就算在軍中阿斯蘭的身份被搓破大家的仰慕就可看的出來 02/28 15:25
→ qazieru:更別說真拉克斯一出來,你看扎夫特軍就跑一堆 02/28 15:25
→ qazieru:也對議長不信任 02/28 15:26
推 LADKUO56:其實是可以理解 只是種D在劇情表現上面真的是相當的糟糕 02/28 15:26
→ qazieru:暗殺倒不是議長幹的,雖然議長後來自己的確也用暗殺... 02/28 15:27
→ qazieru:比較偏他掌握情報推動對他有利的戰況,像他除掉藍波斯後說 02/28 15:28
→ GroundWalker:看起來我有點記錯XD 02/28 15:29
推 smart1988:克萊茵派在戰後能得民心 說穿了也只是設定而已 02/28 15:29
→ smart1988:真要套用到現實上的話 他們只會變成人人喊打的過街老鼠 02/28 15:29
→ qazieru:的是"吉布利爾,辛苦了" 可見本來的演變就如他所預料的 02/28 15:29
→ qazieru:那時能反他的勢力也只剩下歐普跟舊拉克斯派,以時機來說會 02/28 15:31
→ qazieru:出兵也很合理 只是沒想到對方的戰力太強大 02/28 15:32
推 sword1985:只是沒想到主角威能太強大+1 02/28 15:33
→ qazieru:漫畫版的台詞也稍看得出來,議長也是抱有決戰天地女神的想 02/28 15:33
→ smart1988:不對吧 根本是錯估形勢 鎮魂曲第一發應該要打歐普 02/28 15:33
→ sword1985:演出太糟糕了 劇中的問題其實很有意思 DNA的改造XD 02/28 15:33
→ qazieru:法(這是台詞,天是指拉克斯,地是指卡加理) 02/28 15:33
→ smart1988:結果議長跑去打月面基地...明明聯邦都沒戰力了 02/28 15:33
→ qazieru:你用現實套那可不一定喔...不過扯真人舉例會有問題,算了 02/28 15:35
→ smart1988:阿斯蘭把亞金杜威給炸了還被當英雄 這哪有可能 囧 02/28 15:35
→ qazieru:因為月球基地先反啊.... 02/28 15:36
→ qazieru:別忘了薩拉議長可是被自家人殺掉的 02/28 15:37
→ smart1988:沒有吧 聯邦總統只不過是開個記者會而已 02/28 15:37
→ smart1988:當時ZAFT內是主戰派占優 恰巧副官是主和派所以被殺 02/28 15:37
→ qazieru:戰時仇恨很容易讓雙方殺紅眼,但清醒後追求和平共存的還是 02/28 15:37
→ smart1988:不過薩拉議長那就算了 杜蘭朵議長人氣會輸粉紅這點實在 02/28 15:38
→ qazieru:屬大眾,戰後扎夫特是接受刻萊因思想,薩拉派就類似殘黨活動 02/28 15:38
→ smart1988:怎麼想都不對 地球上一堆紛爭是ZAFT弭平的 粉紅根本沒 02/28 15:39
→ smart1988:考慮到這些 02/28 15:39
→ qazieru:你忘了議長用假粉紅嗎...? 人家扎夫特會當粉紅一直在啊 02/28 15:40
→ smart1988:我不認為戰後克萊茵派友占優 頂多持平 因為伊薩克有被 02/28 15:40
→ smart1988:帶去公審 我認為這就是克萊茵派沒有完全掌權的證據 02/28 15:40
→ qazieru:如果拉克斯沒影響力,那議長跟本不需搞這麼危險的一招 02/28 15:41
→ smart1988:但假粉紅雖然是粉紅 倡導的卻是杜蘭朵的理念 和克萊茵 02/28 15:41
→ smart1988:理念有一些差距 02/28 15:41
→ smart1988:坦白說我也不認為她有什麼影響力...但福田說有 (無奈 02/28 15:42
→ qazieru:他不但繼續深植拉克斯是對的印象在民心, 真貨一跑出來,民 02/28 15:42
→ qazieru:眾也會覺得"啊,議長原來一直在騙我們"而反感 02/28 15:42
推 a40091010:福田夫婦倆都沒這麼認真= = 02/28 15:42
→ qazieru:伊扎克是犯軍法,該怎麼判就怎麼判 跟民心無關 02/28 15:44
推 smart1988:杜蘭朵不是讓拉克絲去說服人民說「杜蘭朵是對的」嗎? 02/28 15:44
→ smart1988:藉此塑造杜蘭朵成為融合克萊茵派的新領導派系 02/28 15:45
→ qazieru:但這都是可以撮掉的,像假拉克斯也是議長演戲除罪化 02/28 15:45
→ smart1988:q大妳這麼說不對 如果要對伊薩克公審 那阿斯蘭也要 02/28 15:45
→ smart1988:阿斯蘭在最終戰並沒有解除ZAFT軍人的身分才對 02/28 15:46
→ qazieru:更別說阿斯蘭的回歸問題了,反正議長權力很好搞 02/28 15:46
→ smart1988:但一個被公審 一個被當英雄 有沒有差那麼多 = = 02/28 15:46
→ qazieru:我正就要說阿斯蘭啊.... 02/28 15:46
→ qazieru:誰叫伊薩克只是小軍官 不像阿斯蘭是前議長之子這輩份 02/28 15:47
→ qazieru:在民眾間知名度差多了吧.... 02/28 15:48
推 smart1988:我指的是人民心中的印象 阿斯蘭在種命一開始就被當神 02/28 15:48
→ smart1988:但伊薩克的媽媽卻被輿論弄到辭去議員職務 02/28 15:48
→ smart1988:伊薩克和阿斯蘭那群紅衫軍都是ZAFT高層子弟 怎會沒名氣 02/28 15:49
→ qazieru:那是他媽是幹了啥,而不是因為伊薩克吧 02/28 15:49
→ smart1988:他媽媽算中間派的 但在最終戰選擇支持薩拉議長不是嗎 02/28 15:50
→ qazieru:薩拉連下命令時小兵都不敢發設創世記了,還反暗殺他 02/28 15:50
→ qazieru:你覺得他們真的希望創世記被毀掉會討厭阿斯蘭? 02/28 15:51
→ smart1988:那是他的副官的問題...那時候ZAFT的整體民意是傾向打倒 02/28 15:52
→ smart1988:地球的吧 02/28 15:52
→ qazieru:那她下台很合理啊 大家也知阿斯蘭是反他老爸 02/28 15:52
→ qazieru:所以這不市印證當時民心是親克萊因派? 02/28 15:53
→ qazieru:就像一些故事 王子推翻自己老爸一樣 02/28 15:53
推 smart1988:那麼替拉克絲作戰的伊薩克又為何受審? 02/28 15:54
→ qazieru:而且王子這身份本來就很有知名度跟影響力 02/28 15:54
→ smart1988:還弄到非得杜蘭朵出來當說客? 02/28 15:54
→ qazieru:所以說要演演戲啊,軍法就軍法,拉克斯當時也被判叛亂罪 02/28 15:55
→ qazieru:並沒有拉克斯就沒事 02/28 15:55
→ smart1988:演戲? 我沒看到這段 是哪裡有說到嗎? 02/28 15:56
→ smart1988:如果杜蘭朵沒說話 伊薩克那時候早就死了 而那時候杜蘭 02/28 15:56
→ smart1988:朵並不是議長 02/28 15:56
→ qazieru:這整段動畫也沒吧,你又怎知當時描述不是互相演戲? 02/28 15:58
→ qazieru:而且又不是人民要他去死,只是軍法實判 02/28 15:59
→ qazieru:既然連議長都還不是議長就可撮掉,可見也不是什麼大事 02/28 15:59
推 smart1988:光憑這樣就可以論定不是大事也太猛了吧...也不想想聯邦 02/28 16:01
→ qazieru:連MVS系列判變的軍官也挺多的,好像也都沒被處死 02/28 16:01
→ smart1988:總共殺了ZAFT多少人 連波亞茲都被核彈炸掉了 02/28 16:01
→ smart1988:要說人民立刻倒向克萊茵派實在太不合理了 02/28 16:02
→ qazieru:連邦跟扎夫特世界觀跟本質都不一樣....是要怎麼比 02/28 16:02
→ qazieru:扎夫特軍隊說真的也非正規軍,是偏民兵性質 02/28 16:03
→ smart1988:呃 我沒提到聯邦的世界觀啊 02/28 16:03
→ smart1988:ZAFT的軍人要受滿軍校教育才能打仗 怎會是民兵... 02/28 16:03
→ qazieru:SEED那叫連合.... 02/28 16:03
→ qazieru:真的是民兵啊,你看他們也沒所謂軍階,是用衣色分 02/28 16:04
→ qazieru:來分職務 02/28 16:05
→ qazieru:不信你去翻各相關SEED設定= = 這在鋼版也討論多次了... 02/28 16:06
推 smart1988:種鋼有提到這種編制是因為ZAFT人少 所以才用小隊編制 02/28 16:06
→ smart1988:小隊編制就隊長 艦長 通訊兵 戰鬥員 等等 怎會是民兵 02/28 16:07
→ qazieru:ZAFT是一個由來自民間的志願者組成的民兵組織，而且內部沒 02/28 16:07
→ qazieru:有階級結構，只有職務劃分，因此它的成員只有「指揮官(或 02/28 16:07
→ qazieru:隊長)」和「一般兵」，他們各自組織成以指揮官之名命名的 02/28 16:07
→ qazieru:獨立小隊；由於是經過遺傳基因改造的調整者所組成 02/28 16:07
→ PsycoZero:民兵這點在很多地方都有提到，也不是每個人都要進軍校的 02/28 16:08
→ smart1988:那段話有漏洞吧 為何志願者參軍會變成民兵? 02/28 16:08
→ smart1988:民兵的設定應該是平時作自己的事 戰時扛起槍吧 02/28 16:08
→ qazieru:好啦...其他人都亂寫就是了... 唉,討論不下去 02/28 16:08
→ smart1988:我知道不是每個人都要進軍校 但這就和志願役一樣啊 02/28 16:09
→ smart1988:我的意思是 如果他們要進船服役 還要遠征地球 02/28 16:09
→ qazieru:人家設定就是這樣.... 02/28 16:09
→ smart1988:那怎會稱得上是民兵 = = 02/28 16:09
→ PsycoZero:他們平常是作自己的事喔，DVD的第51話有演出來 02/28 16:10
→ smart1988:我以為我們討論的是設定合不合理...如果全都以設定為準 02/28 16:10
→ smart1988:那有什麼好討論的... 02/28 16:10
→ qazieru:連SEED基本設定都說"怎麼會這樣"...更別論上面的接不接受 02/28 16:11
→ PsycoZero:所以我之前說W鋼不合理還被罵... 02/28 16:11
→ smart1988:我就是覺得福田對"民兵"這個詞有誤解啊... 02/28 16:12
→ PsycoZero:設定不是福田，另外他們真的是民兵，日常有演出來過 02/28 16:13
→ PsycoZero:另外動畫大部分都是在戰爭時期，想看到平時也看不太到 02/28 16:14
推 smart1988:P大你說的那集我看過 但是ZAFT兵員的其他軍隊義務好多 02/28 16:14
→ smart1988:讓我看起來覺得很怪...也不像是儲備兵制... 02/28 16:14
推 newgunden:本來想推RSR 不過反派的意志有人繼承了 02/28 17:03