推 allfate:但是很矛盾的，安玖深就是強在妹屬性... 11/02 01:05
推 allfate:我可以體會看見可愛的月之後，就忘記自己之前說過什麼話的 11/02 01:07
推 allfate:心情... 11/02 01:07
作者: cg7123456 (潛水王) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 討人厭的女性角色
時間: Wed Nov 2 00:58:52 2011
※ 引述《rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)》之銘言：
: 等等 你根本是因為愛莎沒戲份吧XDDD
: 話說她人氣往下摔的一個理由就是
: 蜀線他非常天然 戰術戰略都是一刀跟阿哇哇+哈哇哇去想
: 一刀也不會讓啊哈二人組去玩真的
: 但是一走到其他線路
: 就發現那種要對方命的計謀跟下手很狠的戰略都是她提出的....
: 劉大耳這原設保留這麼完整是怎樣啦（掀桌
: 尤其是把秋蘭騙去定軍山埋掉那段
: 要不是主角威能就真的要少一個了
: 這女人根本是天然黑阿 跟火野映司一個樣！！！
我不這麼認為耶......
要說到桃香的天然腹黑，我也只有在蜀國路線的一刀爭奪戰上才會看得出來
（下面有捏先迴避一頁）
真戀姬有一個特點是：
當路線選在其中一個國家時，就一刀和該國家的立場（劇中角色）而言
到戰鬥之前是不會知道其他國家情形的
暫時不提三國，先拿黃巾賊跟董卓軍來說，應該都知道：
黃巾起義只不過是天和偶然在簽名中從阿尼基手上拿到太平要術
然後人和拿來應用在增加歌迷和知名度，沒想到完全失控，變成到處燒殺擄掠的黃巾賊
月被十常侍陷害，從西涼被騙到洛陽，成了諸侯政治鬥爭的棋子
我們玩家知道地一清二楚，但劇中之人哩？
董卓軍的內幕只有蜀軍暸解，黃巾賊的內幕只有魏軍瞭解
當然也不是一開始就知道，得打到最後見到其核心人物才能知曉（並且吸收）
（所以就會看到桃香一開始說董卓是大惡人，收編之後看桃香美味地吃著月煮的飯菜）
（那個反差感就超大）
以上，三國的部份應該也一樣（況且每國國家都各有其主劇本的）
魏國跟吳國的內部應該是不需要多說了，都是一貫的君臣模式
（吳國稍為溫和一點，有點像家族那樣，但魏國就非常嚴格了）
然而蜀國哩？經過無印的洗禮，想也知道跟這兩個國家大不同
蜀國偉大的君主，劉備玄德桃香，是個什麼樣的人呢？
桃香：「將來有一天要治理國家，想要治理成什麼樣的國家要靠自己努力學習」
一刀：「愛紗說的？」
桃香「嗯，愛紗說的」（ほへー）
桃香：「要統治國家、給國民衣食豐足，這些相關知識是必要的」
一刀：「愛紗說的？」
桃香「嗯，愛紗說的」
什麼都嘛是愛紗說的，這樣看起來乾脆叫愛紗當蜀國君主算了
但是不行，因為愛紗是關羽，桃香是劉備，三國歷史沒有關羽當君主的
（小捏它：能力值上，除了君主級的華琳跟雪蓮是３＋３＋３＝總和９，其他人總和８）
（不過蜀國的部份，桃香和其他人一樣是總和８，反而愛紗是３＋３＋３＝總和９）
（這是在暗示什麼哩......）
戀姬的蜀國，完全沒有所謂的君臣模式，反而像是班級的幹部那樣
基本上是採取「適才適所」的，自己有什麼能力就分配到這樣的工作做
武將基本上就是負責軍事訓練和治安管理
文官基本上就是文書內政（有腦袋的武將會分擔一些）
蜀國的君主要做什麼？
很不幸的，不管是一刀或是桃香，武力並不是很突出，所以基本上比較高級的文官而已
就是看跟批下面呈上來的公文，文官要做什麼就協助她們做什麼
因為是首領，偶而還要跑出去跟各地長老開會
（當然，這兩個是相似的人，累的時候一定會把工作丟下偷溜跑出去玩）
（另外蜀國還有零用錢制度，君主沒有無限金錢可以揮霍，用完等下個月的零用錢）
（不過可以存款XD）
一刀因為有現代知識，還能夠提出一些跨世代的方案和傳授現代知識文化等等
換成桃香就沒辦法了，因為雖然是女生版的北鄉一刀，但沒有一刀的現代知識
所以，沒有一刀的蜀國，就是套上面對話
雖然胸懷大志，但「不會自己提出有效的意見、戰略和方案」
碰到事件總是愛紗、朱里等眾武將告訴她要怎麼做，然後再來「嗯嗯」的附和
雖然碰到跟自己的理念不合而會有些反對，但知略和話術不足
不是被愛紗義正嚴詞地駁回，就是被朱里＆雛里＆有腦袋之人說服
這個就是戀姬的蜀國整體，以及桃香就是這樣的人
這一點，不管是在＂哪一國路線＂都是一樣的
（說起來，其實董卓軍跟蜀國也是相當類似）
（只要把桃香換成月，把朱里＆雛里換成詠＆音音音，把愛紗＆鈴鈴換成霞＆戀）
（套上去就是另一個蜀國了，但桃香不能跟月比，因為桃香會偷懶）
在所有其他路線的蜀國比較令人詬病的行動
（魏國是劉呂聯合和定軍山之戰，吳國是終止和平協議和劉呂聯合）
這些都不會是桃香自己提出的，她也沒那個能力
魏國的劉呂聯合，是趁魏國主力大軍不在時趁機攻打，這個戰略是朱里提出來的
（桃香一開始不是很想打，但被旁邊的眾人說服）
（這也不算卑鄙，因為華琳早就宣告會攻打蜀國，沒有國家會坐以待斃的）
定軍山之戰也是朱里提出來的奇襲戰略，由紫苑、翠、蒲公英帶隊
但其實紫苑沒想到秋蘭會出陣（朱里沒那麼神通會預測到特定人物出現）
（不能被＂定軍山之戰＂這個黃忠和夏侯淵有登場的固有歷史戰役就斷定是要狙殺秋蘭）
（前面說過了，戰鬥之前各國都不能預測敵方情形）
又，既然秋蘭出陣，紫苑是身經百戰的老將，做出討伐秋蘭的判斷也是理所當然
以上戰略大概也是桃香跟著「嗯嗯」地附和而已
現場戰鬥內容因為她沒出陣，紫苑的行動自然也不會知道
（其實我還懷疑桃香根本不知道這戰略，是朱里瞞著桃香行動的）
跟吳國終止和平協議，這個我分不出是愛紗ｏｒ朱里＆雛里ｏｒ星的意見
個人認為愛紗的成分較大（愛紗跟雪蓮初見面時就起大爭執）
吳國的劉呂聯合是戀侵攻吳國失敗投靠蜀國，吳國要求交出戀
結果兩次都無功而返，第二次甚至把使者剝光衣服全裸後趕回去
嘛，不想交出戀是可以理解的（可愛寵物被別人抓去殺掉是很難過的）
至於那個全裸的使者嘛......除了星和蒲公英之外，我想不到誰會做這種事
（變態行為只有變態和頑皮小鬼才做得出來）
不過，雖說都不是桃香的主意，那她要不要負責任？
前面說過了，當路線選在其中一個國家時
就該國家的立場（劇中角色）而言，到戰鬥之前是不會知道其他國家情形的
誰知道你蜀國的內部行事是怎樣？我只知道這是你蜀國所做出的行為
這是其他國家的看法
然後再套華琳對君主的看法：
部下提出方案而君主採用此方案後執行，成果責任都要由身為執行者的君主承擔
不管是愛紗或是朱里或是誰提出的，這都是身為君主的桃香在「嗯嗯」之下決定的
所以成敗和手段優劣等，也是得由身為君主的桃香全盤接收
同樣的情形，張三姊妹、月、戀也是一樣
雖然只想招募歌迷，但引發黃巾之亂就是張三姊妹的責任
雖然被十常侍所騙，但笨到被騙而導致諸侯聯合圍剿進而造成失去領地就是月的責任
雖然什麼都沒想就聽從音音音的建議侵攻吳國，但同意侵攻他國就是戀的責任
所以我們根據華琳的觀點，總結就是：
桃香並沒有那麼壞（但是笨呆），可是爛帳要算在她身上
（華琳在劇中對桃香很不滿，就是她完全沒有君主的樣子）
（是說在華琳的眼中還真的是沒有所謂＂可憐的君主＂就是了）
（在本傳的話，看到月的遭遇應該也只是當空氣不屑一顧吧......）
劇中不同立場的角色對人物和國家的認識會有所不同，僅此而已
（嘛，萌將傳大家都熟了，就會變得跟我們玩家一樣啦～～～）
最後，我的看法跟五月一樣
形成桃香Anti眾的原因大半只是因為戲份比人氣角色的華琳和蓮華還要多所致
（雖然桃香是安玖深配音的，可是意外地有點吵）
（聽一段時間還好，聽久會稍為不舒服，要間隔休息一下再聽）
（可是對夜明瑠璃色的麻衣的感覺就不會這樣，是因為缺少妹屬性嗎？）
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