作者: keyofdejavu (海洋) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] Steins;Gate的幾個問題
時間: Wed Nov  2 20:36:45 2011

※ 引述《probsk (紅墨水)》之銘言：
: ※ 引述《KUSURI (UnderTheBurningSky)》之銘言：
: : 1.關於什麼事件會是收束項目 ─
: : 2.關於1% ─
: : 3.關於欺騙世界 ─
: 這幾個問題其實是一個問題，所謂收束可以理解為一種因果關係
收束不是因果關係
收束是你在某條線上你不管做什麼，某件事一定會發生

舉例來說你在這條世界線上必然會拉肚子
那麼如果你因為吃了腐敗的牛肉拉了肚子
你如果沒有更改世界線
你回到了過去然後不吃腐敗的牛肉
也會因為喝了不乾淨的水而拉肚子
你又回到了過去
這次不喝水不吃腐敗的牛肉
但你還是會因為其它的事情讓你拉肚子
也就是你不是因為吃了東西才拉
而是這條世界線就會讓你拉肚子

這就是為什麼凶真一定要改變世界線才能救嘟嘟嚕的原因

: 問題在於造成收束的原因是什麼？
: 嘟嘟嚕的死，原因就是所有D-MAIL加總產生的結果
: 所以只要把D-MAIL的因素都消除就可以迴避她的死亡，這很容易理解
比較好的說法是
D-Mail讓世界線變成了嘟嘟嚕必死的世界線
而不是D-Mail是嘟嘟嚕死亡的原因
: 問題在於助手的死為什麼可以用欺騙的方式迴避？
: 助手死亡的結果並非只是假象，而是新聞也報導出來的事實
: 而這個結果卻是可以直接改變的？
: 根據收束的法則，還是應該就事件的原因去下手才合理吧
: 比方說坐時光機去阻止助手完成論文，或是改變她和父親的關係
阻止助手完成論文跟改變她和父親的關係不見得有用
而且這兩者有可能改變世界線
這樣子改變世界線會變成怎麼樣沒有人知道
變完跑到助手跟嘟嘟嚕一起死的世界線也不是沒有可能

救助手時也不是單純的改變世界線就可以了
如果隨便丟個D-Mail到過去改變世界線
那沒人知道世界線會變怎麼樣
變成了一個助手跟嘟嘟嚕都死掉再plus電話烤爐也不見的世界線也有可能
所以凶真不想這樣玩

那麼怎麼樣讓此時此刻救完嘟嘟嚕改想救助手的凶真存在於此呢
那麼就必須讓過去的凶真丟出D-Mail
那麼此時此刻救完嘟嘟嚕改想救助手的凶真就會存在

凶真就是在找方法在救下助手的情況下
讓此時此刻救完嘟嘟嚕想改救助手的凶真存在於此
那麼嘟嘟嚕跟助手就都會活的好好的

至於超級駭客之類的請自求多福


另外
凶真本身為獨立於世界線的絕對存在(如果你能接受他有以前世界線的記憶)
所以搭時光機跑到過去直接救下助手且不讓凶真發出D-Mail的話
你所說的祖父悖論就會出現了(只有絕對存在的凶真才會受到的限制)
這就是第一次救失敗的原因

: 但是這樣的發展缺乏戲劇性，合理但是不有趣
: 而拯救助手的另一個關鍵是來自未來的時光機器
: 這個時光機器應該是來自發生世界大戰的未來
: 然而他們的行動阻止了世界大戰，所以發生世界大戰的未來將不存在
: 這與祖父悖論其實沒兩樣，祖父(世界大戰)死了，孫子(時光機器)還能存在嗎?
: 所以我說有些問題別深追比較好，越去挖掘問題只會越多
除非你是從D-Mail開始否定
凶真送了一封D-Mail給過去
世界線變了
這個世界線上凶真沒有送這封D-Mail
為什麼這個世界線上過去的人還會收到這封D-Mail

如果你接受了D-Mail
那時光機器一樣可以回到過去改變世界線
世界大戰和雜兵(打工戰士淚目)則因為世界線的改變而消除

這個遊戲是我少數遇過算蠻合理的遊戲

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推 x2159679:這世界充滿了惡意......
※ 編輯: keyofdejavu     來自: 1.169.189.64         (11/02 20:39)
推 vpmdlilty:我想把收束理解成一種因果關係，其實也沒什麼錯。
→ vpmdlilty:只是這個因不一定是表面上所看見的，也不一定是同一條世
→ vpmdlilty:界線……回文好了。