作者: greydust (灰) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 喜歡玩遊戲就去遊戲公司上班?
時間: Wed Nov  2 23:34:33 2011

※ 引述《g6m3kimo (名為變態的神父)》之銘言：
: ACG是一種創作產業,創作是一種擴散性思維,也就是你要想到旁人所不能想,
: 任何題材都要有去嘗試的可能性,所以想法是越多越好,我不認為你去找一個
: 空有技術而缺乏熱情的人可以弄出什麼經典之作,若是像一般產業思維,只想
: 撿個現成人才,以台灣現況來說,你也別肖想撿到什麼好果子,技術可以訓練,
: 熱情卻不能常有,空有技術而缺乏熱情,跟空有熱情而缺乏技術,前者像是一個
: 機器人,後者則像是傻瓜.

講一些比較認真的東西, 也算是給產業外的人一些基本的認識.

我們就從大家最喜歡婊的, 台灣都沒人在做單機遊戲說起好了.

說到這個單機遊戲, 首先是很抱歉的, 應該沒人想做出什麼"經典之作".
基本上作出經典之作這種中二想法, 只存在於大家的睡夢之中.. 大概吧?
原則上所有人都只想做出"賣的出去"的作品.
所謂賣的出去就是至少做出來丟出去可以養活公司的作品.
假如好運, 就如同憤怒鳥那樣不知為何而爆紅的話
這個作品可能會變成經典之作賺大錢, 不過終歸這是好運.

我知道這個時候又有人要說這樣沒夢想怎麼可能做出好遊戲了.
關於這個問題, 我只有這樣一個回答:

做出一款好的單機遊戲終歸是大家口頭說說的夢.只有真的蠢的人才會去實現這個夢
絕大多數人只不過是在夢境的坑邊大聲的對裡面品頭論足罷了.

扯遠了. 所以我從來不信什麼有夢就可以把東西做好.
在我剛進這行的時候, 前面的前輩就跟我說過
"你不要靠著熱情來做遊戲, 遊戲這個東西並不是靠熱情就做的來的
 你要先想清楚為什麼要來做, 你要做到什麼程度,
 不然熱情用完了你就什麼也不是, 我看過太多這樣離開的人"

我現在也非常的認同他所說的話, 所以我對於把熱情掛在嘴邊的人沒什麼興趣.

根據我現在的經驗, 要我做出一個好遊戲根本就不需要熱情這種東西.
給我足夠的錢, 給我足夠的人力.
我只要有一個平穩的劇本, 好好設計的關卡, 足夠華麗的美術,
足以將這些接在一起的程式, 我就可以生一個好遊戲給你看.

對啦, 或許要做出一個經典的遊戲要有很多很有熱情的成員
但那些是可以吃嗎? 我連一個好遊戲都沒有資源去做, 你叫我做一個經典的遊戲?
無異是癡人說夢.


再來談到技術的問題. 我對於技術可以訓練這句話完全不知道要回應什麼.
你知道一般大學生進遊戲產業, 除了以前學校學過的基礎以外, 等於是從零開始嗎?
每一個來的人, 我就要從OpenGL開始教, 還自己整理訓練教材
再來教他們3D圖學的概念, 到怎麼用引擎

你他$!@#!@#真的那麼有熱情就在大學給我好好修3D圖學再來啊!!

不過上面那個我還算可以接受
重點是還有連基礎都沒打好的人, 什麼C++沒碰過啦, 念完資工系寫不出個像樣的程式啦
看的我都只能冷笑
難道我還得把這些"有熱情"的人從C++開始一路教到可以寫遊戲?

時常我看著履歷表, 心裡在嘆息著為什麼不給我一個竹科或是微X Goxxle來的工程師
我可以花時間去讓他喜歡玩遊戲.
卻總是只能找到很多號稱對遊戲有熱情, 但連程式都寫不好的人


在現實的壓迫之下, 這些所謂的熱情只不過像是掉在地上的一塊錢一樣不值
當然, 如果有又有能力又有熱情的人絕對是上上之選.
但是兩者不可兼得的情況之下當然是選擇有能力的人.
熱情的人常有, 而有能力的人卻很少.
等到那天我可以有一堆有能力的人來挑的時候, 我大概就會認真去挑有熱情的人了
不過現在的情況還是算了吧


最後給那些有心想進遊戲業的人

我只希望你有能力, 而不希望自己覺得很有熱情, 卻連基本能力都沒有

以上.


最後補個ACG點 (我也不知道討論遊戲產業算不算ACG點)

昨天看完了未來日記的外傳, 感覺... 真是微妙.
不禁想大喊 教主我喜歡妳啊 把外傳變成本傳吧! (?)

好教主, 不萌嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.5.63
→ hydra6716:或篇的BL才是重點
→ eva05s:那位教主還滿......嗯...微妙的
推 sdfsonic:中肯 有熱情, 卻連基本能力都沒有真的太多了
→ sdfsonic:光熱情是沒辦法生出遊戲的
推 ocean11:難怪人家松野做皇一時能成功 台灣只能這樣
推 TheJustice:就像動漫狂戰記社長說的不要喜歡ACG的人當員工吧
→ darkbrigher:所以台灣的公司大概錢跟人都不夠
→ nawussica:所以你領多少?
推 kiddingsa:沒水準又不尊重人的問題 別拿出來丟自己臉好嗎?
→ Gravity113:這是事實，沒能力不要說遊戲業，什麼產業都註定倒地
推 azureblaze:我覺得做遊戲把熱血燒光之後才算是正式開始XD
本來想回說的好, 結果發現是認識的是那招!

推 dotZu:以憤怒鳥為例 該公司據說做了幾十個作品 都不紅不是嗎
憤怒鳥是該公司的第52款作品 (如果我沒記錯)
該公司表示憤怒鳥因為ooxx各種原因所以才能大紅, 但我個人的評論是: 胡扯

可能我能力不足, 但我再怎麼看, 憤怒鳥都只是機運而已
※ 編輯: greydust        來自: 114.32.5.63          (11/02 23:49)
→ dotZu:出了幾十個遊戲 一直到憤怒鳥才成功
→ rock5421:憤怒鳥不是抄人家的小遊戲嗎.......
→ Gravity113:他們之前大多是做代工，給別人賺的
→ Gravity113:後來才自己做，憤怒鳥只是一個很意外的 idea...
推 asleisureto:實際遊戲業界對程式或美術要求都不低  若只是普通資工
→ rock5421:他能賺的重點在於他放上了IPHONE
→ Gravity113:然後這鳥被基因改良了很多次，畫面才會這麼...柔和?
推 sdfsonic:歡迎光臨My 縫
→ asleisureto:系畢業生(只把學校課業顧好)  去遊戲業往往被電死
→ rock5421:我只記得10年前就有看過憤怒鳥的網頁小遊戲
→ rock5421:他連內容都根本沒更動過多少  完全就只有換圖跟平台
推 pleasedont:雖然被你說中了可是我還是覺得 這樣實在沒夢想
→ Gravity113:憤怒鳥的機運是它堵到 iphone 這玩意...
推 hollynight:憤怒鳥也不是那種類型的第一個遊戲了....
→ Gravity113:朋友玩這個，你看到了可能覺得好像很有趣
→ Gravity113:就會想去找，然後就像老鼠會一樣變成幾億人在玩...
→ hollynight:我是覺得純粹搭到蘋果的順風車
推 godivan:不只遊戲業界 基本上只要牽扯到科技業都一樣
→ rock5421:說句認真的   平常酸歸酸  現在可是賺錢的大好時機
推 frostmoon:憤怒鳥算是時勢造英雄，不過還是要有基本東西在
→ godivan:所以某人可以在那間有羅莉的資訊公司待那麼久也是奇蹟
→ frostmoon:要不然給你機會 爛遊戲還是沒人要玩
→ rock5421:遊戲業界最難搞得就是平台的問題
→ rock5421:憤怒鳥不夠爛嗎.........XD？
→ frostmoon:你要我給妳們我們作的爛遊戲嗎XD
→ frostmoon:我們當初還開玩笑乾脆作成Action 52那樣說不定會更好
推 Leeng:想做好遊戲的大概都出國了吧 ex:Flash板的CJ大大
→ frostmoon:爛到搞笑......
→ rock5421:有時候不是遊戲爛  而是優化不足阿
→ juunuon:憤怒鳥很"普通" 埃鳳上比它好玩的很多 感覺只是運氣好罷了
→ frostmoon:所以我說是時勢
→ rock5421:FB上的俄羅斯方塊大戰也夠紅了  想法跟內容完全都是人家
→ rock5421:的點子  他就只是把他做出來
→ rock5421:有時候遊戲業界會很難賺起來 眼光太高也是問題阿
→ rock5421:你覺得超爛的遊戲 可能換個圖就很合那些潮男潮女胃口
→ rock5421:紅得讓你自己都覺得莫名其妙
推 hollynight:會牽扯到人的感性的產品 本來就具有程度不等的不確定性
→ hollynight:怎樣會爆紅 怎樣會爆死 不一定有準則
→ kawo:這又會扯到錢、人力、時間、廣告各種資源到底多少才「足夠」
→ kawo:我們也看過太多PM老是說「不夠不夠，如果給我怎樣怎樣的OOXX
→ kawo:我就能做出怎樣的OOXX」
推 frostmoon:資源有限阿 總會想說在給我一點時間什麼之類的
→ kawo:這業界所有的人都在跟有限的資源作戰 有人就是能夠用有限的
→ rock5421:有時候你眼中的未完誠品 可能已經足以應付你需要的客戶了
→ kawo:東西做出「會賣」的作品 也許是時勢 也許是機運 也許是....
→ rock5421:而所謂的有熱情的玩家 他其實也不會是你的客群
→ kawo:所以也只好用「財力不夠的，只好用爆肝力來補足！」
→ kawo:這樣的夢想XD
→ Gravity113:肝臟不夠的話就無解了
→ kawo:那是企劃的導向和客群到底有沒有搞清楚的根本...
→ kawo:而市場大多時候是個謎呀 雖然賣萌賣肉好像萬用 不過還是會
→ kawo:揮空被三振=w=
推 kawo:不過目前台灣的市場是個極度投手傾向的球場 別說打不出全壘打
→ kawo:大多數都只要這個作品能養活下人和下一個作品就偷笑..
推 amozartea:這時就要推...大東京玩具箱....
→ nawussica:沒水準的不知道是誰
→ kiddingsa:樓上 就是說你