作者: yusaku (yusaku) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] Konami「歐美玩家對日本遊戲沒興趣了」
時間: Sun Nov  6 13:57:42 2011

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 明明這些都是一些只要自己有點改變就可以克服的事情, 他們是被自
: 己過去的成功給束縛了吧?
困難，這位在e3耍寶的老兄他們就展示過跳舞遊戲Dance Master
在北美連百萬都沒有了。同樣的利用相同體感裝置的Dance Central
則是300萬的作品。雖然Hamonix公司被MTV集團踢出去，但是MS願意
拿錢讓他做2代當MS的體感裝置的威力展示片。而573的DDR團隊的下
一款則是預算大縮水XBLA遊戲。

很多人談到的是技術問題，其實就文創產業來說技術不是大問題啦。
問題是文創產業既然是「產業」，那就不是藝術了。藝術家可以為
了自己的理念餓肚子。但是一個產業的執行長不能如此，自己餓肚
子就算了多少員工的生計也被綁在一起。

其實根本問題就是之前也講了好幾篇的。這幾年除了任天堂，許多
日本傳統大廠常常搞飛機。例如iM@S去年那個918。

簡單的來說就是這些人的市場調查一蹋糊塗。這就講到日本產業的
問題。日本廠商最擅長的是一條龍式的垂直整合。這幾個大廠除了
做軟體或硬體外本身也是遊戲通路的老闆。SCE有母公司SonyMusic
的通路，NBGI有玩具通路，其他家也有，以至於以往日本人就是東
西做好了就直接出貨給自家的通路商，然後這些通路商再鋪貨給零
售。所以日本財報習慣用出貨量就是如此，因為對他們來說出貨就
是賣掉。(通路:老闆要塞貨給我，我能不拿?)在會計帳上當然看起
來是賣掉了。

這種體系不能說沒有好處。在鄉民們最津津樂道的90年代，日本遊
戲製作人可以不必去為了討好市場發揮創意。那個時代製作人只要
去做自己想做的遊戲就好，市場?那是營業部該負責的。

但是泡沫終有破滅的一天。因為總有最終端吃下賣不掉商品的倒楣
鬼，那就是最終端的零售們。

到了21世紀，許多最終端的小型零售(多半是家庭式的小賣場)終於
體力不支開始倒閉關店。最後活下來的就是如yodobashi、bic camera
這類財力雄厚的零售集團。

然後這幾年他們也發現北美的市場也質變了。以往北美因為沒有自己的
console。所以console那邊幾乎是日本的天下。所以那幾年日本人日子
過得還不錯。問題是當北美PC遊戲商發現有人推出利用directx技術的
console出來後。他們就紛紛進軍console。

而北美的通路跟日本完全不同，基本上是掌握在沃爾瑪(wallmart)或
百思買(best buy)的手中。這些大型通路只是幫忙賣東西的。所以上架
要上架費，賣不完還會退貨。特別是賣不完還會退貨這一點，這使得
遊戲開發的財務風險非常大。因此在這種勝者為王敗者成灰的北美市場
一個遊戲製作人就不會冒險跟市場對幹。因此做好市場調查就很重要，
加上美國的企業文化讓PM對市調和財務相當重視。放給RD胡搞比較困難。
不過日本那裏還是有種做遊戲是講創意，所以別讓營業的問題去煩RD他
們的習慣。

以前日本遊戲之所以還能在北美有空間，那是因為北美市場夠大到讓
日本遊戲這種在北美是非主流的遊戲活下去。通路們現金足夠也願意讓
貨留在架上慢慢等人買。問題是08年金融海嘯後就變了。通路們為了確保
現金流，自然就會在商言商，原本可以上架放一年的變成放一季，一季內
賣不完就直接退貨給遊戲商或是調高上架費等等。除非遊戲發行商是像
微軟這種現金多的比山還高的公司，每一家都得面臨賣不完就退貨。
問題是連微軟這種公司都知道做好市調精算出貨，財力小的卻不做好那
不奇怪。習慣這種生活的歐美遊戲發行商們自然對出貨估貨遠比那幾家
不習慣精密市調的日本發行商(任天堂除外啦)還占優勢了。

所以與其講消費者失去興趣，先回頭看看自己在企畫階段是怎麼做決策的吧。

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◆ From: 61.227.113.125
推 kerry0496x: 不錯
推 Yanrei:這篇怎麼好像有既視感……原po以前有在哪貼過嗎XD
→ yusaku:剛剛keyin的
推 kira925:任天堂除外是因為他們很會市調嗎?
→ yusaku:沒錯，任天堂這一點做得比許多日本廠商好。
推 xxx60709:看看3DS的處理方式
推 gekisen:老任的game在國外還蠻吃得開的吧
推 tsunamimk2:不過話說回來 市調之後能夠抓著市場的需求摸也不容易啊
→ xxx60709:老任不怕賣不掉,真的有他們也有其他處理方式,而不是放爛
→ rockmanx52:老任本家遊戲的唯一缺點就是：任天堂獨佔(無誤)
→ tsunamimk2:大砍價其實也不得已,因為smart phone來勢洶洶啊
→ kerry0496x:然後不削中文化QwQ
→ xxx60709:先賠錢賣主機是對的，沒有主機什麼都不是
推 tsunamimk2:smart phone上的遊戲還沒有庫存問題...
→ kiddingsa:商城制之後也不會有
推 rockmanx52:所以SONY才會讓PSN做完整遊戲下載的服務啊
→ rockmanx52:雖然目前僅限PSP、PS跟PCE遊戲...
推 tsunamimk2:其實itunes store之類的就是商城啊XD
→ tsunamimk2:Ghost trick之類都在賣DLC XD
→ tsunamimk2:只是apple抽多少的問題...
推 hinenak:線上下載平台如Steam, GMG應該也沒啥庫存問題。
→ hinenak:Steam更是賺到EA也眼紅自己搞了一個Origin。
推 tsunamimk2:是呀...我在想以後書和電影動畫也會這樣賣..
推 xxx60709:更重要的是這還能防盜(?)
這又是一個問題。建立自己的線上通路是一回事。問題是沒搞好把實體通路商得罪光
更麻煩。因為遊戲可以下載，可是主機能下載嗎?iPhone能成功是因為iPhone是電話，
可以利用電信通路來賣，對電信業來說來我家買智慧手機的會綁我家門號，以後利用
我家的通信上網抓app，所以apple抽幾成電信商也不會吃味，因為電信商會爽爽賺
手機用戶的連線費。同樣的改革又是歐美廠商沒包袱。因為歐美遊戲發行商沒有經營
通路，所以建立網路雲端通路不會遇到阻力。可是日本又因為垂直整合使得這種改革
困難重重。例如SONY不是做不出類似iTune的平台，問題是iTune這種吃定音樂發行商
的玩法，SONY想推就會先被在社內的SONY MUSIC打槍。同樣的事情也會發生在其他公
司，因為那要有把自己養了幾十年的實體通路給滅了的覺悟。
※ 編輯: yusaku          來自: 220.142.252.106      (11/06 14:39)
推 q0r0p:以後電子化跟數位化只會越來越多
推 ghost6022:長知識推
推 q0r0p:其實日本的實體通路可以用搭周邊的方法解決 畢竟密度高
→ xxx60709:可是這樣一來很多廠商搞成了買周邊送遊戲...
推 q0r0p:或者搞異業合作或轉型 統一就是把通路幾乎掌握了才能這樣玩
→ kitune:搭周邊？這不就是送特典嗎 這招也早就吃不開了不是嗎
→ q0r0p:不是綁著賣 是產品相關周邊直接擺店內賣
→ q0r0p:音樂遊戲或許可以下載或網購 但是海報 書籍 還有其他產品
→ q0r0p:有些人還是要看過實體才會買 或者是到店取貨 而店內還有賣
→ q0r0p:其他行業的物品 也就是統一的模式
推 godivan:不就是送特點...
推 xxx60709:那根本不是賣遊戲，已經偏掉啦
→ kitune:.......那些你喊得出名字的店面不就已經這樣搞了嗎？
→ kitune:別再拿統一當案例 在美國這樣玩會被罰到死 老日誰都沒過半
→ kitune:這招強迫推銷很難發揮功效
→ kiddingsa:你幫錢尼想這麼多做啥...這是他的問題 不是玩家的
→ kiddingsa:另外 這覺悟也不得部有 各媒介實體通路滅絕是遲早的事
→ kiddingsa:報紙 書 音樂 軟體 等等不勝枚舉 電玩遲早也會這樣
推 tsunamimk2:主機一樣不用丟給實體通路賣啊...
→ yusaku:北美可是數位落差很大的地方耶，連日本都不敢全數位了
→ tsunamimk2:數位落差大的地方也不會想買主機啊XD
→ tsunamimk2:老實說當我換冷氣都在pchome買覺得最方便的時候
→ tsunamimk2:我已經開始看到實體通路的最終時刻快到了...
→ tsunamimk2:其實就是因為sony不作 如果是美國的話 一定有個公司
→ tsunamimk2:會跳出來作 不會給sony面子,也不會管什麼前輩後輩..
→ kiddingsa:DELL有以網路賣PS3的可能性  他們筆電也是這麼賣 大丈夫
→ tsunamimk2:dell的筆電背後有X寶廣X當生產線呀...
→ yusaku:還有，美國現在有AMAZON了，剩下的只能乖乖給AMAZON宰
→ tsunamimk2:這不意外 amazon是最有實力一統天下的 也沒甚麼不好啊
→ kiddingsa:確實如此 amazon一家獨大 PS3也和他沒撞平台的問題
→ yusaku:但是AMAZON還是輸給Walmart和BestBuy，這點又扯到人性了
→ tsunamimk2:walmart的通路品牌扎深了多少年啊..每年各種節慶禮物
→ tsunamimk2:大戰...但是它們也被逼著要數位化了啊
→ tsunamimk2:至少得提供線上訂購快遞取貨之類的服務