作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 收掉不賺錢OLG的新招？
時間: Fri Nov 11 09:40:38 2011

※ 引述《kitune (狐)》之銘言：
: http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1676074.html
: 第一篇的大意：
: 由於發生不可挽救的錯誤，所以當下決定強制關閉維修
: 雖然後來修好了卻也讓玩家紀錄全都消失了
: 在政治的判斷下決定結束營業
: 謝謝大家的愛護與支持
: 我說這要怎麼維修才能修到紀錄都不見了？
: 想當初RO工讀生都不知道打翻多少碗泡麵了也沒捅得這麼大
: 請有待過遊戲公司的人出來共看賣

1. 沒有備份 (可能是沒有資源和人力去備份, 公司太小就有這問題)
2. 備份壞掉, 例如服務器進了水, 可能放了在泰國吧? 把服務器放在外
   面是很常見的事情.
3. 軟體出了毛病, 把東西亂搞後, 再備份, 該備份把以前的備份覆寫了

維修到甚麼東西都不見了很常見, 君不見二三流的電腦維修, 都是叫你把
電腦格式化重灌的. 本來電腦的東西, 殺掉再灌容易, 要修就很麻煩. 如
果不是物理上的問題, 那就多數是主管上的問題, 比方說主管叫你修, 要
求快些重開, 結果省略了重要的步驟, 就是備份, 就會釀成悲劇.

這是兩難式, 畢竟玩者脾氣很大, 關個兩三天很容易就鬧, 但人力不足的
公司, 要做好所有步驟, 需時又會長. 遊戲公司收入有限, 人力就會少,
人力少, 這些問題就更嚴重, 現在市場越見飽和, 收入降低, 大定要節約
人手, 但這些事件再發生就會打擊市場, 惡性循環.

遊戲是一個慢慢走進黃昏的行業.


--

    基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
    telnet://hkday.net
    民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
    http://sites.google.com/site/kowloonia/home

--
推 acidrain:一堆喊夕陽的產業事實上賺得還比科技業多的呢...
→ acidrain:雖然我不認為大部分的遊戲公司有資格跟傳產比獲利
夕陽工業是 cash cow.

所謂 cash cow 就是只要營運下去就會賺錢, 但是錢會越賺越少, 市場也
正在萎縮的行業. 這種行業的特色是, 已經在營運的公司, 會慢慢需要萎
縮, 節流, 裁減人力編制, 獲利很可能反而增加.  (因為他們把昂貴的開
發的成本都打算切掉了) 但是新公司要加入, 或者拓展市場, 都會感到困
難.

推 long20201:線上遊戲不是黃昏產業,而是經營不當
推 npc776:一樓 那是有拿補助的情況下 遊戲業是暗境孤軍吧....
→ long20201:遊戲公司都沒把線上遊戲當服務業在做,都只是當遊戲而已
→ chenglap:要當甚麼業來做, 跟你能有多少收入有關係.
→ chenglap:沒有那麼大個頭, 就用不了那麼多人力.
→ chenglap:至於經營不當, 還是那個問題, 是否換個經營者就會好呢?
→ colan8:這不可能是1  hangame花多少摳摳代理tera了 資本額夠
→ colan8:只覺得是這遊戲玩的人太少了 搞不好備份壞掉只是藉口( ′_>
→ chenglap:那要看看數據才知道玩的人有多少.
推 genesic:還是有可能是1，因為這款遊戲太少人玩
→ genesic:所以資源都被用在別的遊戲上，這是很常見的
推 acidrain:如果把市場限定於某地區的話(國貿不易)，那內需小的國家
→ acidrain:的產業都是夕陽產業了...另外就算是新興產業，原PO所說的
→ acidrain:節流政策一樣會實行吧，倒不如說這是資方增加獲利的必然
→ acidrain:手段(只是台灣把這種手段發揮到極致就是)
→ acidrain:以原PO的定義，現在大部分的科技業都符合該定義，那如同
→ acidrain:HP等世界大廠都算是夕陽公司了...
→ Gravity113:我記得台灣的遊戲開發可以申請部分政府資金
推 genesic:請問樓上覺得夕陽產業的定義是什麼?
→ genesic:樓樓上
推 acidrain:市場減少、公司減少、公司的營收與獲利也減少，這樣的產
→ acidrain:業比較符合吧，不然只是"成熟"產業而不是夕陽工業
→ Gravity113:規模報酬遞減?
推 genesic:那不覺得遊戲業很符合你的定義嗎
→ Gravity113:遊戲公司是在增加的，市場也沒有變小的跡象
→ genesic:看起來你的定義跟C大的幾乎是差不多的阿
→ Gravity113:以台灣的公司營收來講，今年整體上比去年還好
推 acidrain:我沒否定(PC)遊戲業是這樣的趨勢啊...
→ genesic:遊戲業市場沒縮小...
→ acidrain:C大的定義是公司還會擴大獲利，我的定義與之相反
→ genesic:有可能擴大獲利的原因我想是因為最後有可能發展為獨佔吧
→ Gravity113:獨佔不可能，現在是獨佔性競爭
→ genesic:不過我也真的覺得大部分的科技業要進入夕陽了
→ Gravity113:遊戲產業要發展成獨佔，大公司一定要倒個幾家
→ genesic:我獨占這個字眼用的不好
推 acidrain:C大定義 產業規模↓ 大公司獲利↑(因為吃掉小公司)
→ acidrain:我的定義 產業規模↓ 大公司獲利↓(產業衰退不可逆)
→ Gravity113:大公司獲利會上升就不能算夕陽啦...
→ Gravity113:那是競爭性市場向寡佔發展...
→ Gravity113:目前的遊戲業是偏向寡佔，因為新開公司通常不易存活
→ acidrain:同意重力113的看法，進入成熟期的產業都有這樣的現象
→ Gravity113:像米國除了Bz、EA、THQ三巨頭之外，沒幾家有名氣的
推 genesic:可是我覺得遊戲業的大公司獲利一直在下降耶
→ Gravity113:你要看台灣公司財報嗎?
→ genesic:應該是說獲利的趨勢是在往下走的
→ Gravity113:http://tinyurl.com/8a2uhja
→ eva05s:不是剛打響名氣就被EA收購嗎？
→ Gravity113:以「遊戲」來講，個人覺得社群型遊戲反而擴大市場
→ Gravity113:只是口味不同，要針對不同的客戶群罷了
推 acidrain:手機型遊戲也是崛起的新興，PC遊戲大部分類型都在往下走
→ Gravity113:PC遊戲會比較適合核心玩家(會花很多時間的那種)
→ Gravity113:社群、手機的設計會比較好上手、短時間
→ Gravity113:坐捷運的時候就可以拿出來玩
推 acidrain:上班也可以偷玩(捏鼻)
→ Gravity113:台灣最多核心玩家的地方叫做「大學男生宿舍」
→ Gravity113:喔對，上掰也可以偷主管的菜
→ Gravity113:*班
推 genesic:老實說我覺得財報慘不忍睹...
推 genesic:請問是覺得哪間遊戲公司不錯阿，可能是我漏看了
→ Gravity113:看成長
推 genesic:看起來沒成長阿
→ Gravity113:你拿哪個基數?
推 genesic:不是很懂基數是指什麼
→ Gravity113:...............
→ genesic:我看前五個 智冠 橘子 鈊象 網龍 宇峻 今年都掰了
→ sdfsonic:基拉指數 越高的話 就代表你人越潮
推 genesic:鈊象看起來好一點
可以申請政府資金那麼好?
我也想要.

一個行業就算市場不變, 競爭者多了, 生存環境也是變困難的. 夕
陽行業不等於會收掉, 就是很難再有甚麼新進展, 例如農業, 人自
古以來都要吃飯, 不會收掉的, 但是你要加入, 前提就是要你先爭
一塊地回來. 而在做的大部份人, 僅能糊口.

像臺灣的科技業, 新入職的薪金不斷向下調, 也是反映了同樣的情
況. 當做科技變成像耕種一樣, 慢慢只足夠收支平衡, 不能屢積財
富, 就會出現「科技不如掃地」.

→ tsunamimk2:那幾家大廠的財報是沒有大賺 但是也沒有到慘不忍睹
→ tsunamimk2:另外維修資料庫到東西不見沒有公司是"可接受的"
→ tsunamimk2:現在根本沒有人自己在公司養server,都是租現成的
→ tsunamimk2:那些服務都有提供基本的備份或者image,至少可以回溯
→ tsunamimk2:更不用說現在這種服務許多是跑在virtual machine上
推 acidrain:C大的定義比較偏向我的"成熟產業"，做這行很穩但是賺不了
→ tsunamimk2:不想經營下去所以找個藉口的機率十分大
→ acidrain:大錢  另外美國農團很強勢的，只有東亞這種集約式農作才
這是因為有民主政治呀

推 genesic:我是真心的覺得慘不忍睹
→ sdfsonic:射了
→ acidrain:出現做農賺不了錢...雖然跟美國超保護自國農業有關
→ tsunamimk2:和甚麼比慘不忍睹?
→ genesic:智冠 http://tw.stock.yahoo.com/d/s/earning_5478.html
→ tsunamimk2:美國的農業生產是大型企業啊,不是一堆小農
→ genesic:橘子 http://tw.stock.yahoo.com/d/s/earning_6180.html
→ genesic:網龍 http://tw.stock.yahoo.com/d/s/earning_3083.html
→ tsunamimk2:全都是正的啊?
→ acidrain:我的夕陽產業定義如同夕陽，即將落下黑暗來臨，產業末日
臺灣的單機遊戲, 正在籠罩在黑暗當中.
這五年內有多少單機遊戲, 你數一數就知道了...

※ 編輯: chenglap        來自: 222.167.25.38        (11/11 11:07)
→ genesic:宇峻 http://tw.stock.yahoo.com/d/s/earning_3546.html
→ tsunamimk2:你只能說八月之後沒有新作衝不出新營收
→ genesic:宇峻最屌 盈轉虧
→ tsunamimk2:這和慘不忍睹差遠了吧 慘不忍睹請參考太陽能相關的
→ tsunamimk2:還有記憶體y
→ acidrain:別忘了液晶產業(指指)
→ tsunamimk2:因為單機遊戲如果不是休閒的 就是要有夠大的成本作
→ genesic:你舉的例子太強大了，無法反駁
→ tsunamimk2:沒那成本就不要想作可以大的賣錢的遊戲
→ tsunamimk2:所以我不知道你怎麼下"慘不忍睹"四個字的
→ tsunamimk2:另外還是通路與發行成本
→ acidrain:台灣單機遊戲從08年幻三完結後就...
而你有觀察的話, 會留意到今天 MMO 也正在衰落.

失去了單機, 正在失去 MMO.
而臺灣的 App 又不見大的起色.
那麼, 出路在哪裡呢?

※ 編輯: chenglap        來自: 222.167.25.38        (11/11 11:10)
→ acidrain:台灣單機遊戲在2000以後是夕陽，2008以後是歷史(墓碑)
→ genesic:好吧，其實我是看盈餘
→ tsunamimk2:盈餘?稅後還是稅前?今年預期EPS多少?
→ genesic:我不是貼了
→ tsunamimk2:dota啊 mmorpg淪落不等於mmo淪落
→ tsunamimk2:我問你怎麼判斷甚麼叫做"慘不忍睹"的稅後盈餘啊
→ genesic:不過EPS都還是正的啦，跟你們的例子比起來是小巫見大巫
→ tsunamimk2:去年台積電eps都不到三塊 大概你也不覺得那有賺錢吧
推 acidrain:跟台灣之光一樣，台灣人才因為感受不到台灣產業的未來
→ acidrain:已經要變成大台勞時代了(笑)
→ chenglap:那是問號, 我想也沒有哪個廠商想要營運 DOTA
→ tsunamimk2:一句話 創業 只有創業才有機會找到新的繁榮...
→ tsunamimk2:事實上lol就有人營運 而且賺翻了
→ tsunamimk2:dota現在正火紅 你說沒有人要營運...
我指的是營運, 在臺灣.

那就像開心農場, 憤怒鳥一樣, 那很可能只是「一個遊戲受歡迎」而
不是「那個遊戲類型可以長期經營」, LOL 最近很流行, 很可能只等
於那個遊戲本身很歡迎, 而不等於整個遊戲類型會是未來, 如果只有
一兩個受歡迎的作品, 臺灣大不了只是做代理的那些能賺到錢, 談不
上創作新的 DOTA, 用 DOTA 延續臺灣目前的遊戲業.

就像憤怒鳥受歡迎不等於投石機遊戲就是未來, 創業是有機會找到新
的繁榮, 但是在你找到之前, 家無恆產的人根本就沒可能燒得起來.

→ acidrain:台灣MMO衰落除了跟產業成熟外，最主要是供應營收的台灣內
→ genesic:阿，不過宇峻目前是負的
→ acidrain:需正在快速消退中，所以說到底還是跟台灣人所得下降有關
→ genesic:台積電股本這麼大，當然不能比
→ tsunamimk2:和股本有甚麼關係,eps不是"平均每股賺多少嗎?"
→ tsunamimk2:股息也是論股發的啊
推 tsunamimk2:所以才需要華爾街啊
→ tsunamimk2:另外dota是不是未來 老實說我覺得不是 應該說沒有甚麼
→ tsunamimk2:固定的遊戲類型叫作未來 好玩的夠讓人多玩的就行
→ tsunamimk2:如果不想找錢又不想承擔風險又不想負那責任 當然
→ tsunamimk2:甚麼業都創不出來
那麼, 我應該是你說的「承擔風險, 負責任, 和在找錢」的人吧?

但有一點我真的要指出的, 一方面當我問出路在哪裡時, 答是 DOTA, 另
一方面又覺得不是未來, 這樣的話, 怎可能說服投資者把資金投在這個企
劃身上. 像這種出路不明, 只能夠冒高風險, 要別人押注亂槍打鳥去打突
破的情況, 就叫夕陽行業.

遊戲這種行業是一賠就賠光的.

※ 編輯: chenglap        來自: 222.167.25.38        (11/11 11:28)
→ tsunamimk2:創作者的自溺和堅持把東西作到好是兩回事的 我以為
→ tsunamimk2:台X漫畫月刊的教訓已經夠了...
推 attacksoil:我還是會想玩DOTA以外的動作OLG 網路水準提昇會更多吧
推 kiddingsa:整個產業轉型 進入門檻越來越高 越來越不適合創業
→ kiddingsa:這比較像是市場轉型而非步入黃昏
推 diablo81321:遊戲產業在台灣沒沒落 那仙劍怎麼可能搬去大陸
推 freegreg:台灣遊戲廠的技術力已經完全落後啦~
→ Gravity113:設計向的這種東西是要跟趨勢的，沒有詳細分析很難答
→ Gravity113:dota是一個暫時性的方向，但不會是通解
→ Gravity113:當初 WoW 出來的時候，遊戲產業的方向就朝著 WoW 看齊
→ Gravity113:就好像現在 dota-like 大紅，遲早還是要轉彎
→ Gravity113:遊戲這玩意的需求不會少，除非那群玩家突然想轉現實充
→ Gravity113:會出現的是「玩MMORPG的少了」、「玩車槍球的少了」
→ Gravity113:另外的問題是大廠市佔率越來越高，加上代理消彌國界
→ Gravity113:進入市場搞創業的難度就增加
→ Gravity113:雖然說媳婦也能熬成婆，但是熬得過去的太少
→ Gravity113:因為遊戲業的營收來自營運，沒得營運就是吃老本發薪水
→ Gravity113:老本吃光了，在怎麼不想也只好走路