作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat
標題: Re: [推薦] 王者天下(寫給尚未看過這本書的人們)
時間: Wed Nov 16 13:23:19 2011


推薦完這部作品，接下來要忍不住吐槽一下:

1. 基本上，在秦趙的對決之中，很奇怪的總是"軍師型"輸給"本能型"?

目前為止出場的軍師型武將，幾乎都是一開始很威，但後面就被打好玩的，
包括像馮忌、玄峰、趙莊之類的軍師都是這樣；

比較強又沒有被修理的軍師，大概都是"兼具本能與軍師層次的武將"，
比方說趙國的三大天李牧廉頗，以及Mr.嗯哼哼哼這種爆表等級的妖怪...

(這次出場的慶舍則是特例，是"看似軍師卻具備獵人本能的武將")

簡單說，軍師們實在太吃虧了，跟Koei的三國志一樣><

2. 李信的血條太長--

不，不是李信血條太長而已，而是有些人的血條未免太短了；
俺說的就是妳啦，嬴摎!
妳那個血條也未免短到不像話了吧?一刀就兩半了?????

要是羌妹被砍到，大概還可以交待個遺言之類的(喂喂喂，別說不吉利的話啊!)

李信的血條超長也就算了，飛信隊跟著他之後，全員的血條也都跟著變長了?

之前有看過某篇文章，裡面有這樣一句話:
"張、李、肥肥...每個都是夏侯惇的血條，這是怎樣啦!"

現在的飛信隊差不多也就是"雜魚有三條血"的地步了吧?

(這樣說來，能把飛信隊全砍爆的昌平君，等級到底是多少????)

雖然無損於這部作品的好看，不過這些比較Jump的設定，
還是忍不住會讓人想吐槽一下...

就不能讓從頭到尾被打臉的軍師們贏個一次嗎?


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◆ From: 61.231.69.188
※ jeanvanjohn:轉錄至看板 Comic                                    11/16 13:23
推 SnowMann:所以對於作者抱持的戰爭理念，我一直不能理解就是
作者的理念就是一個"將"字，反覆闡述的就是所謂的"將之道"。

我想原可能不能認同那種"躲在後面操控全局"的武將，
所以才會讓軍師一直被打臉(特別是玄峰真的被打臉打超大的)...
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 61.231.69.188        (11/16 13:27)
→ SnowMann:而且我也不覺得殺死一兩個軍師或武將就能改變局勢....
這倒不見得，古時候就是將領的旗幟一倒，軍隊就垮了，
像Mr.嗯哼哼哼那樣以家將家丁為主的軍隊更是如此。
(這點到明朝都還是這樣，所謂"將"就是"將主"，是家丁和私兵的主人)
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 61.231.69.188        (11/16 13:29)
→ hydra6716:智將總是比不過熱血，任何作品都是如此
→ SnowMann:我覺得作者或許弄錯將的本質跟含意....
推 stardoggy:張、李、肥肥 是吞食天地的小兵嗎XD
推 LeafE: 河有威過阿XDDD
→ SnowMann:是沒錯，但有替代的人啊。而且自己死傷那麼大，更不能擴
→ SnowMann:大戰果了
→ SnowMann:領頭者到現代都一樣絕對不能倒，因為就是一個指揮中心
→ cy0816:修羅模式的小兵 選呂布都會被圍毆致死
推 cjxx:三國演義的孔明表示......誰說智將打不過熱血
→ cjxx:還有武將是要有策略的....他們是有智力的 只是和文官的智力用
→ cjxx:在不一樣的地方
推 omegazero:武將智力：戰術面為主 　文官智力：戰略面為主
推 omegazero:將領死亡會不會崩潰還要看制度吧？中國中央集權制的還
→ omegazero:不一定，日本封建制的將領死士氣總崩範例就是桶狹間
→ omegazero:中央集權制還比較容易找到代理者繼續戰爭
→ SnowMann:還要有文官來負責整合後勤跟情報支援呢
→ SnowMann:而且文人不擅武，武者不擅文情形所在多有，相輔相成才可
→ SnowMann:文武雙全又有功績已經可以成名了
→ SnowMann:桶狹間我覺得主要對手還是信長，讓今川氏沒有恢復時間
推 ZMittermeyer:這種描寫才符合歷史事實，歷史上哪有一個軍師在帶兵
→ ZMittermeyer:打勝仗的，一個都沒有過，全都是小說吹的
→ sdfsonic:孔明表示:我就是會帶兵的軍師
→ ZMittermeyer:理論派的文官帶兵，還算好的一事無成(諸葛亮)，壞的
→ SnowMann:軍師出的計謀如果好，用到武將上威力可大了
→ ZMittermeyer:不斷造成慘重的軍事災難(文天祥)
→ cjxx:漫畫比小說吹多了XD 漫畫都武將衝上去打全部 軍師在後面當天
→ cjxx:線XD 小說很多都是武將在後面指揮統帥而已
→ SnowMann:范仲淹見識其實就比武官好
→ cjxx:太史公評張良:「運籌帷幄，決勝千里！」這才是軍師本色
張良厲害的地方其實是在他老婆，以及他老婆那招"驚天動地拳"XD

→ sdfsonic:孔明也不算一事無成就是了
→ cjxx:整個補給的控管 大戰略的指揮 那就是軍師了
→ SnowMann:陳平、蕭何、范增等也比他們的主子好
→ SnowMann:我都忘了漢初，左傳也有一堆文官參與軍事討論
→ cjxx:我覺得蕭何沒有 劉邦就是有狠 有詐 有謙 他才可以成功XD
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 61.231.69.188        (11/16 14:42)
→ SnowMann:因為蕭何可以制住韓信 XD  蕭何在清算帳上超黑的
→ cjxx:武將比較偏向統率 執行吧 戰場應變吧 不過也有軍師會當天線
→ cjxx:是在酸張良是偽娘嗎XD 張良是太史公心中的第一強者XD
不是啦，我的意思是說，軒轅劍裡面的張夫人超強超可怕的，
我雖然沒玩過，但是各種敘述裡都說手拿軒轅劍的張夫人"比怪獸還可怕"，
還有人說張夫人不拿劍更可怕...

→ SnowMann:張良也是功成身退不黑的第一清
→ cjxx:軍師當天線還是比較常出現在漫畫 和類ACG小說..
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 61.231.69.188        (11/16 14:47)
→ cjxx:要是項羽肯聽范增的話 可能成功就是他了
→ SnowMann:項羽的年紀都可以當范增的兒子或孫子了，真不知作何感想
→ SnowMann:我指范增的心情
→ cjxx:其實范增沒被項羽煮來吃也算是善終了...以項羽的殘暴性
推 sdfsonic:就氣到吐血而亡啊........
→ cjxx:不過項羽真的強的很誇張....
→ SnowMann:項羽沒有到亂殺人地步，他只有對敵人才這樣
→ SnowMann:而且他也沒有虐待，就直接殺了對方一了百了
→ cjxx:項羽不就是到處屠殺 亨殺老百姓才會失民心的
→ SnowMann:他是跟既得利益者衝突到，外加下剋上才弄得草木皆兵
→ SnowMann:而且對三秦他也採取分封，因為他們順服了就不打了
→ cjxx:有喔項羽放火燒城 屠殺百姓 亨煮平民的事都作了 他還殺了自己
→ SnowMann:會跟既得利益者衝突，是因為他想要讓勇過的人享有土地
→ cjxx:韓生因為項羽不留關中，批評項羽：「人言楚人沐猴而冠耳，果
→ cjxx:然。」項羽聽說後烹殺了他
→ SnowMann:我知道啊，我指的是他沒有到隨便地步，是大起來就會
→ SnowMann:特別對方是敵方，但不知為何對范增就不會
→ SnowMann:不過我真的忘了他殺幾個自己人就是了
→ SnowMann:范增都當面直說「豎子不足與謀」了
推 cjxx:很多..如果算入老百姓幾十萬跑不掉 他本來還要亨掉劉邦老爸的
→ cjxx:范增叫他鴻門宴上殺劉邦 他反而沒殺 真的是超怪的一個人XD
推 rofellosx:運籌帷幄，決勝千里 就是幹後勤阿