作者: dotZu (良牙) 看板: C_Chat
標題: Re: [11秋] fate/Zero 07雷
時間: Sat Nov 19 02:22:30 2011

※ 引述《darkbbyy (.....)》之銘言：
: 看完七和一些討論....
: 先來個比濫大絕招~~
: saber這樣衝出去坦  跟鳴人有什麼不同?
: 一個就是騎士精神 批不得  一個是無腦中二
: 騎士精神比忍道高尚嗎? 幾個蘿莉命比忍者雜魚高嗎....好吧這邊保留
: 不出去小孩子必死  忍者聯軍有可能自己打贏(至少那個世界的人認為)
: 但是就算贏了死的人數也要比小孩多好幾倍...看個人怎麼解讀
: 出去saber沒勝算  鳴人也沒(至少那個世界的人認為他沒勝算 大家都知道他贏定了)
: 鳴人死了尾獸給班 後果非常嚴重 幾乎世界末日
: saber被抓的話 caster奪聖盃機率又高了點 他的MASTER會許啥天殺的願望?
: 好啦 後果比較輕點 但也不是(不嚴重)吧  動畫看來她也根本沒考慮過....
: 好吧 講來講去saber的前因後果的確都弱了鳴人一點
: 但是要說行為模式  感覺差不了多少  就是無腦衝出去....
: 雖然我也很喜歡saber 但是別人要說他蠢  我也沒意見 呆毛都這麼大一根了怎藏
: 至於什麼英雄就是擁有即使犧牲生命也要捍衛的信念
: SABER本人才不需要這種冠冕堂皇的話...我想他一定有自己是蠢騎士的自覺和自豪
: 這種話去講給艾斯聽  他一定感動的痛哭流涕....

首先我和你看法不同，

我覺得 Saber 對上 Caster，一般來說贏面並不低，

近戰職對上放魔法的（笑），通常會覺得近戰職有利吧？

而且 Saber 這職業還是所謂三大騎士之一，抗魔力較高。


不過我同意，戰略上來說 Saber 沒必要衝第一搶頭香去打 Caster。

我覺得 Saber 衝出去的原因是，她「道德上腦」了。

所謂道德上腦，意思和精蟲上腦差不多，只是把情色換成道德，

色氣攻心的人就叫精蟲上腦，做事完全不顧後果，

而道德上腦的人則是正氣攻心，其實也同樣會做出毫無謀略的舉止。


殺大人和殺小孩還是有點不同的，雖然一樣都是殺人，

但是小孩比較沒辦法保護自己，讓人覺得必須保護他，

無法反抗的小孩是弱者，也更加會引起騎士的守護之心與道德感。

以劇中人物的反應來看，他們的確是較為不能接受殺小孩，

雖然璃正和時臣比較像是因為怕魔術的事情讓外人知道才變更規則，

不過至少他們表面上還是「裝作」不能接受殺小孩。

（姑且不討論這是不是他們決定圍攻 Caster 的真正理由）


切嗣覺得戰略上來說，別人愛殺誰是他家的事，沒有必要立即出動；

但 Saber 和愛麗就比較無法忍受殺小孩。

所謂道德感的號召，或著說是一種使命感，

那就是你會告訴自己，「喔，我必須不計代價去完成這件事。」

甚至你會去質疑，「天啊，為什麼沒有人去做這件該去做的事？」

這些想法會促使人立刻就去行動，並且是打從心裡認為必須這麼做。

所以愛麗後來看不下去而命 Saber 出動。

不過，切嗣也沒有阻止她們。

我想 Saber 組這三人都自認為打得贏 Caster，

能贏，而且贏面很大，所以切嗣並沒有強烈反對 Saber 出動。

切嗣不覺得有急迫性，但對他來說在這裡打掉 Caster 也沒啥不好。


我覺得肯尼斯在這裡進攻艾因斯柏家，和 Saber 有點相像。

廣義來說，所謂道德也就是社會規範，是眾人認為應該遵守的法則。

肯尼斯認為切嗣是個下流人物，完全沒有身為魔術師的榮耀，

其實他對切嗣之所以不滿，是因為他想維護「魔術師界」的道德。

那個道德就是說，你應該從正門走進來，破掉我所設計的地城，

然後正正當當地像個魔術師一樣用魔術和我決鬥。

切嗣竟然無視掉了這基本的遊戲規則，這是讓肯尼斯很不爽的。

所以從這個角度來看，肯尼斯一樣也是「道德上腦」而衝了，

只是他所推崇的道德不是那種一般人的道德，而是職業道德。

以同樣都是道德上腦的伙伴來說，肯尼斯和 Saber 還蠻合得來的。



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荻 南新東 新中 西新 新丁 新苑 四丁 四赤 國事 霞銀東 大淡御 本丁 後茗 新池
窪 阿高高 中野 新宿 宿目 宿前 谷目 谷坂 會堂 關座京 手路茶 鄉目 樂荷 大袋
01 佐圓圓 野坂 宿08 三09 御10 三11 12見 議前 151617 町町之 三21 園谷 塚25
   谷寺寺 05上 07                    附   14        1819水      2223 24
   020304   06  丸之內線             13                 20

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◆ From: 114.37.161.59
推 aezakmil:道德上腦XDD
推 newgunden:令咒的優勢很大 這也是誘因之一
※ 編輯: dotZu           來自: 114.37.161.59        (11/19 02:25)
→ Yanrei:而且肯尼斯還老馬浪費掉一個令咒
※ 編輯: dotZu           來自: 114.37.161.59        (11/19 02:27)
推 Leeng:Saber:死青蛙你是在衝殺小朋友
推 newgunden:話說切嗣用令咒是都在得到聖杯之後嗎?
推 ellisnieh:很中肯 XD
推 shadowblade:回樓樓上,不是
推 forever9801:一般不是都是近戰>遠程>法師>近戰嗎 XD
→ forever9801:理論上saber是被剋的才對吧XD
推 shadowblade:是因為Saber有對魔力A,第五次戰爭時連神代魔術砸過去
→ shadowblade:都是完全無效化,正常來說是剋死Caster的
→ shadowblade:誰知道第四次來個專拼召喚術的...
→ dingshan:近戰有優勢 是建立在1對1的前提 , 有海葵加持另當別論
推 dodosteve:每次都覺得三大騎士職這種說法令人淚目
→ dodosteve:總共也才七個階位 屁屁入擺明不跟你肉搏,巴薩卡可以狂化
→ dodosteve:Rider有載具加成,Caster法系不跟你近戰 三大騎士職只能
→ dodosteve:自己打自己...好像也沒多強...
推 outsmart33:道德上腦XD
→ shuten:肯尼斯衝城堡是為了在LANCER討伐CASTER後  同時把SABER組
→ shuten:從可以分獎勵的人裡排除
推 oidkk:也就是一些自身的堅持吧