作者: m3jp6cl4 (幽狄) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 老外評日本動畫10大缺點
時間: Sun Nov 20 21:06:00 2011

※ 引述《cjxx (cj)》之銘言：
: 正好我想講到這個 不過不是只有ACG作品
: 1.我覺得日本的作品都有一套很善惡的標準
: 你在看美國很多爽片 主角去救人很常都是以暴制暴...甚至脅持人質的都有
: 但是不會刻意去凸顯他的內心戲 反正就是種手段 對敵人不用客氣
: 但是日本非壞人角色在執行暴力行為時 總是很喜歡用手段時
: 一直在那穿插內心"忍痛去做"的感覺
: 不然就是以前主角被敵人屠過村之類的
: 都一定要有個讓觀眾能了解他的理由
: 有的甚至戰爭打一打變和平主義者 只靠自己和夥伴就可以阻止戰爭
: 我個人是覺得日本人其實對暴力行為的解釋還蠻"和諧"的
其實真要說固定善惡我覺得美式RPG還比較明顯？像是分善惡陣營之類的

至於日式ACG以JUMP類來說就是主角方就是對的，哪怕打得對方吃土也是對的

所以身為對的一方的主角就不會去看偷人老婆逼人自殺之類的事情

然後JUMP還很流行洗白，所以幾乎沒有純正的壞人

哪怕是懶懶哥也是空虛寂寞覺得冷才作壞事

更別提銀魂那種可能只是因為在外面上廁所時剛好沒紙又遇到痔瘡發作所以要毀滅世界


至於戰爭，我沒啥立場去講，講些聽過的說法好了

有人說，因為日本當初是戰敗國，敗得什麼都沒有了，所以現代的那些戰後嬰兒潮

對於描述戰爭之類的都避之唯恐不及，甚至一堆作品都還隱含反戰思想

但也有人說，因為都是戰後出生的，所以對於戰爭是抱持否定多於畏懼惶恐

所以戰爭是錯的，雙方一定是可以互相理解的


不過玩過ＭＧＳ之後我懷疑上面那兩種說法是哪個混帳亂說話？

: 2.我覺得日本作品對諷刺政府很和諧
: 像最近的銀魂 之前的KERORO 還有很多日本作品都是日本二戰被美國欺負很悲慘
: 幾乎日軍的形象就是悲情 被迫上戰場 寫信哭哭 都不敢寫日本軍壞的一面
: 但是你可以看到就連越南有一部電影(好像叫天地)
: 裡面也有北越軍人懷疑女角是間諜 就抓去強姦要埋掉的情節
: 韓國的太極旗裡面有南韓軍人懷疑是 共產黨間諜 就抓整村的人去弊了
: 像是 殺人回憶 實尾島 更是反諷南韓威權時代很兇 漢江怪物更直接諷刺 美韓關西
: 但是日本你真的很少看的到敢把日本的政府寫黑的作品
: 反而我覺得上面10點寫的很沒意義 因為除了大眼睛你在美片絕對都可以看的到以上幾點
: 以下是個人一點淺見 請多多包涵

至於諷刺政府，又不是歹丸（誤）

日本雖然仇韓但是這兩個民族都以團結著稱的，要自婊也不是沒有啦

像是PRETTY☆BELL就婊很大，不過那也是在說政策失當

倒是沒有直接說政府這必要之惡根本是個錯誤

而且這年頭一堆奇幻作品，要找個可以在作品中婊政府的作品我一時還真的想不太到

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英靈：虛淵玄   職稱：Writer
保有技能：黑化的原始
說明：因為圓環之理的引導，凡是內容涉及黑化的劇本都是虛淵寫的。
　　　而且技能的發動連蘑菇時空的抑止力都無法有所干涉。
　　　所以從古至今的所有劇本都受到了影響，哪怕原作跟虛淵八竿子打不著，
　　　還是被說虛淵寫的。──目前因為信者眾多所以影響範圍正無限擴張中。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.53.31
推 Pietro:要說的話,Marvel的大事件<內戰>就是很難分善惡的例子
→ Pietro:兩邊都是超級英雄
→ m3jp6cl4:一切都是註冊法通過的錯（誤
→ gunng:我以為美漫反派洗白根本是到了玩爛的地步了XD
→ gunng:正派入魔也是...
推 g3sg1:銀魂也常常罵政府阿 罵到只能有BGonly了
推 sunny1991225:正派入魔已經快變爛梗啦......
→ PsycoZero:不是戰後嬰兒潮的人導致反戰
→ PsycoZero:是"經歷過戰爭的人"(手塚、富野、宮崎天皇)反戰
→ PsycoZero:戰後嬰兒潮根本什麼都不懂，因為日本政府智障性的視一切
→ PsycoZero:戰爭產物為牛鬼蛇神，所以很多都是不知道的
→ kerry0496x:銀魂反派是怎樣XDDDDDDD
→ PsycoZero:近代很多反戰根本都是沿襲著前人的老路，以為這樣才能賣
→ aulaulrul4:銀魂反派就有個失業所以要毀滅江戶的大叔阿www
→ PsycoZero:結果就導致一大堆的四不像...
→ kerry0496x:激進的反政府主義，東亞近代不流行這套
推 cjxx:不到激進阿 只是你每次看到日軍在二戰的形象就會覺得很和諧
→ PsycoZero:因為智障性的排除一切跟戰爭有關的東西
→ PsycoZero:導致戰後世代日本人認為自己是無辜的，這種不在少數...
推 gunng:其實那種觀點很多是因為他們認為戰爭是上面軍方的關係
→ gunng:在加上後來被美軍炸 讓他們有自認被害者的感覺 而忽略了自己
→ cjxx:韓國不是為反而反 反而是不和諧的帶出那種時代的氛圍
→ gunng:人在海外幹過的壞事
推 kerry0496x:光看德日反戰電影的差異，我就不妄想日本人會檢討自己
→ cjxx:我有看過美國片裡面的日軍也有在菲律賓虐待美軍戰俘
→ PsycoZero:日本人：桂河大橋裡面的日軍是反派呢...
→ PsycoZero:阿不然是什麼，日軍是集中營的神嗎？(還真的是...
→ sunny1991225:反戰電影容易偏向自己所屬的宗主國是常態，真正該吐
→ sunny1991225:槽的都不是這些阿
推 kerry0496x:http://www.youtube.com/watch?v=g_veodKtjF4
推 gunng:看BOB跟太平洋在日本的評價就知道啦...
→ sunny1991225:真正該吐槽的是藝妓回憶錄和末代武士這樣的電影
→ PsycoZero:反戰電影不一定會偏向宗主國吧...
→ sunny1991225:不一定是沒錯，但常常會是這樣
→ kerry0496x:起碼德國反戰不會停留在受害者層面，探討的東西很多
→ sunny1991225:我不是想幫日本辯護，但德國算是一個很重要的例外
推 cjxx:我個人是覺得全民大悶鍋在日本絕對備和諧
→ PsycoZero:太平洋還好，理智的人還是很多...
→ PsycoZero:這種反戰不是要強調什麼，重點是反省戰爭的殘酷...
推 sunny1991225:德國的事後的反納粹已經是近乎全民齊心齊力的永久社
→ sunny1991225:會運動了
推 gunng:德國那是身不由己吧XD  主要很多戰後的平民沒有自覺到自己也
→ cjxx:太平洋把日本寫的很好了..裡面還有日本人拿武刀砍人 老美吃驚
→ PsycoZero:全民大悶鍋上次惡搞天皇就被罵了
→ gunng:是加害者的一份子 而不是同為軍方的受害者
→ PsycoZero:可是有人很賤，告訴日本人這是"陸資媒體的垃圾節目"
→ PsycoZero:當然就某方面的立場來看，悶鍋被罵也是活該...
→ cjxx:半對拉XD 可是大悶鍋也有酸過中共總理阿
→ cjxx:不過說大悶鍋沒有偏哪方我也不信XD
→ PsycoZero:張銘清就很喜歡老邰
→ kerry0496x:張銘清比較經典XD
→ juunuon:日本還有一個不一樣的地方 會認為太平洋戰爭是在幫其他國
→ juunuon:家趕走歐美勢力....
推 gunng:悶鍋在某方面有特定立場啊...以前比較好笑 現在都會不碰某些
→ cjxx:日本對外現在很憋 所以這就是為什麼親美簽TPP
推 sunny1991225:不過實際上中共在針對日本的戰後反省的追討這點上某
→ sunny1991225:種意義來說是更無恥的......
→ sunny1991225:明眼人都知道中共在意的根本不是日本會不會檢討的問
→ sunny1991225:題
→ PsycoZero:那猶太人，喔，不能罵猶太人，我不希望我明天9*18mm腦出
→ PsycoZero:血
→ sunny1991225:而是可以用這件事來製造全民的仇外洗腦和從日本那邊
→ sunny1991225:獲取更多國際主權
推 cjxx:其實要日本道歉的還有韓國 俄國則是一直偷佔日本便宜
→ gunng:俄國根本沒鳥過日本吧 日本恐俄症比恐美症嚴重多了
→ cjxx:之前日本漁民直接越過海域被俄羅斯弊掉
推 yamatobar:德國有個希特勒和納粹黨可以去追究,日本二戰前就是那種
→ cjxx:可是我是覺得日本也很拗 道個歉很難嗎 只能說日本人真的假謙
→ PsycoZero:聽說道歉過了
→ yamatobar:有錢大家撈有壞事大家幹的那種政治體制,天皇缺乏完全的
→ yamatobar:統治權,軍部和極端份子假借天皇名義來亂搞,這也是日本
→ cjxx:其實從核災事件你就可以知道日本是個和諧體系
→ yamatobar:戰後根本無法去追究戰爭責任的主因
推 kerry0496x:和諧體系的日本還能養出很多激進的思想，真不容易
→ yamatobar:與其說是和諧體系還不如說不負責任體系
→ yamatobar:上面不敢承擔責任,下面也不敢承擔責任
→ sunny1991225:日本道歉過了
→ sunny1991225:但問題不是那個lol
→ sunny1991225:而是那個道歉給人的感覺無異於官方做假態而已
推 gunng:跟當時的情勢也有關吧 畢竟拿德國跟日本比 不同因素太多了
推 sunny1991225:而且一國的誠意永遠不等於官方的誠意
→ sunny1991225:實際上日本國內願意為二戰檢討的可能只是少數派而已
→ PsycoZero:倒是日本一直不乏要美國檢討丟香菇的責任
→ PsycoZero:不過沒有意義就是了
推 blueash:日本就標準的有事 就通通和諧掉 反正道個歉就收工了
→ blueash:丟香菇要檢討那個真的很沒意義就是了 自己先去踢別人的
→ blueash:結果踢完後 被打得滿頭包 還來怪別人為什麼反擊的這麼用力
推 juunuon:日被美打->受者者  日打亞洲國家->解放者(?