●15882 511/22 Profaner R [人狼]村騙駁
文章代碼(AID)#1EomKrp-
作者: Profaner (五月 ドMじゃない(嘘)) 看板: C_Chat
標題: Re: [人狼]村騙駁
時間: Tue Nov 22 10:13:02 2011
※ 引述《judgewing (斷罪之翼)》之銘言:
: 村騙者的理由: 規則並未禁止,可以保護能力者,我比真占還神etc
: 辯駁:
: http://tinyurl.com/n68eng
: 這是日方的wiki,就其中村人篇翻譯
: ‧発言は遠慮せず自由に。敵陣営が有利になる行動はしない。
: 不可以故意作對敵對陣營有利之事,此外可以自由發言
: ‧嘘をつかない。能力者を騙らない。
: 不可以說謊,不可假裝為其他職業
: ‧グレランで対象外の人へ投票しない
: 不可投票給白單(已被開出是人的村人,還有發出占/靈/共/毒宣告的人)
: ‧序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない
: 遊戲開始沒多久,就算出占的占多可疑,也不可投占
: ‧吊られると負けが確定する場合を除いて、
: 偽占い師に黒判定を出されたら素直に吊られる
: 被假占發黑單請安心去死,等靈能幫你證清白
: ‧自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽にも白判定は簡単に出せる。
: 不要輕信給你白單的占卜,所有假占都能亂印白單
: ‧ブラフをかける場合、根拠のない言いがかりをしてはいけない。
: 「插旗」時不可使用毫無根據的話語;不要輕信毫無根據的插旗
: -----------------------------------------------------------------------
: 要進行推理必須有所根據,此根據必須為不可挑戰絕對正確的堅固立足點
: 否則推論會因為前提錯而導致全盤皆墨的狀況。
: 在人狼遊戲中,唯一可以信任的絕對真理是人側不互騙,只有狼狐會說謊
: 只要場上出現超過1個的能力者宣告,就彼此視為互相對立的立場
: 互相對立的立場之間就不存在合作,必定要戰至一人生存或是全數死亡
: 所以出村占/村靈/村共/共占etc,不能掩護真正的職業,反而是害他被吊
: 或曰:村職的出現可以讓狼咬空。
: 對狼側陣營來說,狼彼此之間互相知道身分,此外的職業都是死死可也(包含狂人)
: 他們的勝利條件是狼數 >= 村人數且妖狐已滅,相對人方來說十分輕易
: 退一萬步消極來想,狼大可以把所有不能自證的能力者都留在場上逼村人全吊
: 這樣就不會吊到隱狼了
: 一場遊戲8~11回合就要吊死3~4匹狼,你覺得人有多少空間可以殺光自稱能力者的人?
: 基於此,應該將村不互騙視為共識,而並非任性的認為規則沒說就可以隨意村騙
補一些最近看到希洽村的情況
首先是不留遺書.....這情況還蠻嚴重的....
村側有職不留遺書 基本上在trip場亳無意外就是準備吃負評
開遺顯的重點就是透過遺書留言來想辦法讓村側提高勝率
why?
因為村側其實在諸多測試下 証實是最難以有戰術可以打的陣營
村側如果不留遺書,最受到傷害的也是村側。
而非人側則可以透過遺書來誤導村側。
毒一定要留毒遺(但要注意狐留毒遺的情況)
獵不可在遺書co職,除非你自CO了,那就在遺書中留獵單吧。
戀如果是村村戀的話要留戀遺,異側戀的話就看你對你自己的原陣營有沒有良心啦wwww
靈請務必要留靈單遺
占卜也同樣要留占單遺,而且最好每夜更新,先將你預計要占的人貼上。
(若對於接下來的占卜對象有任何想法也可留遺書,但要注意遺書字書限制唷^^)
村側要贏的重點
1.村人們都有確實在做筆記
所謂的筆記不是只有誰占誰是什麼單而已
其實要連誰怎麼死了 死的時候遺書講了什麼都要記
我之前有跟一場新手場(非人側)做書記時就是採用這種方式....
但後來發現.....吃力不討好,幾乎沒人有在注意,那我就只好自己留著自己聞香。
2.應該要吊時,投票要配合集中投
昨天我就遇到很無言的情況
一個靈能在某占出黑單的情況下 跑票去投別的
隔日當然就拿投票結果提問:為何你不去投黑單
得到的答案:我幹嘛要配合啊?反正你們都會投,又不差我這一票。
對不起,即使你有職,但若我要留一定從願意配合投票策略的村民開始留起。
連投票這件最基本的團隊合作都不願配合,我很難相信你在後期時不會跑票。
然後不要怨自己跑票被吊,個人認為跑票被懷疑是很正常的事。
人狼基本的進行模式就是種brainstorming式討論,
除了討論出一個共識,並且每個參與者也從大量的對話資訊中思考並找出方向。
日間是找出共識 夜間則是個人思考推理及其他非人側的戰術討論
日間很常出現團體盲思的情況,而人狼最有趣旳也是這點www
人側究竟能否打破盲思?又或是非人側可否利用盲思來達到自己的目的。
日間攻防戰超棒的w
3.不速投、不自投以及極限CO職
拜託請不要日間對話都還沒結束就開心的跑去投票...
尤其在出黑單或熊貓單的情況下,CO職的機率很高,
這種情況下,
如果是中毒就R了驗抓交替w(但在吊數少的情況下又有別種玩法)
如果是中靈,先留著看靈單以及等其他靈PK,反正靈CO就等於便當保証w
如果中共有,恭喜偽占中地雷。
4.不亂R有職及投白單
這部份有文講解了,恕我不多說。
另外個人是偏向反共占派,
我認為所有的主職業,除非一些特殊性質,否則皆不可亂CO他職。
共出占也只有一確定白單可以讓你出,
但這同時也等於共有失去了做為潛在地雷的角色功能。
然後共占我有去爬過戰術,第三日就要收並自CO共。
但共占除了壓制狼使其可能不出狼占外,我想不到其他共占對人側的益處。
--
小さな胸
もし大きくなる
幸せかもね
あのおっぱいは すべて消滅
未来を信じて~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.219.13.242
推 KamijoToma:這遊戲一堆戰術的 對腦容量低的我實在不好理解~"~ 11/22 10:18
→ KamijoToma:只好繼續開仇恨值低的id來玩了 科科 11/22 10:18
推 chrisvzxs:五月姊要開場嗎~~~ 11/22 10:27
→ Profaner:上班中... 11/22 10:30
推 limitex:共占很靠盃.... 11/22 10:56
推 satheni:共占很靠背...你覺得靈占+多開的人如何? 11/22 12:31
→ Profaner:樓上 那是論外 不用拿特例作斃的事來談戰術討論 11/22 12:47
推 adst513:假占有一個滿雞肋的好處 可以提高判斷真假占的機率 11/22 16:16