Re: [暴雪] 設計師不願看見強大玩家出現在暗黑4

[p200404 (謎~)]

算了吧
現在主流的那一個不是官方教你玩遊戲

看看那個poe
除了五捷無敵流被砍不意外之外
已經多少個流派被官方一刀砍死遺棄在路邊了
看看那個光環
一開始說什麼 喔 我們不想要玩家開太多傷害光環 然後瘋狂增加怪物傷害
然後他成功了 玩家每個防禦光環開好開滿
結果後來又說 我們不想要玩家開那麼多防禦光環
然後開始砍防禦光環效果or增加魔力保留
更不用說最近最低能的改動
神聖崇高互換後 沒有神聖石碎片
直接跟你講神聖碎片就是混沌石

這季暈眩自回大概也是死亡預備了

再來那個火炬
第一季每個人玩爽爽
被poe光頭肛到屁眼裂開的玩家都來這邊獲得一開始無雙割草的快樂
什麼垃圾技能都能開心刷圖
然後第二季直接把機制王的血量跟傷害堆上新的境界
除了穿戰意套裝的人之外根本很難打四門海賊王
6t1雙超瓦成功的武器還不如傳奇套裝
下一季快樂做裝備也要在砍


我只能說官方叫你玩遊戲已經是常態了
只能習慣不然就讓自己被遊戲淘汰

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.101.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683163031.A.D09.html
噓 gox1117: L2P
???????

→ knok: 五捷真的超爽的 星團那版爽過以後，後面太沒爽度就棄坑了
→ goodstar7698: 原本也是轉去POE 結果從藥水光環那邊開始連砍就比
→ goodstar7698: BZ還要教育你 還更大方說跟不上是你不會玩
玩過d4測試 我只能說死靈那個強度被砍剛好而已
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 09:20:02
→ goodstar7698: 你說要爽那時候回去玩D3剛好後面野蠻賽季爽多了
→ skyofme: 說白了就是製作者的方向跟你的方向有沒有衝突到而已
推 OK8066889: 火炬S1 前中期路上9成以上都是旋風斬BD
確實 不過後來都變魔盒走路了 不過實際上根本沒差
因為s1就是最開心的一季 你開心用後退射擊都能爽刷 只有刷圖快慢的差別而已
但是所有技能都能開心刷 開心打基岡
而不是像poe uber只有少數技能能打

推 himthin01: 說真的每款遊戲都是官方教你玩遊戲吧
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 09:22:09
→ OK8066889: S2 BD才能說多樣起來，尾王明明一堆BD都能輕鬆過
算了吧 四門海賊王 哪個不是戰意套在打

推 hh123yaya: 火炬無限路上遇不到路人阿 不都在城鎮
→ as3366700: 手遊的腳色幾乎都課金來的 很少官方有種去NERF
推 umapyoisuki: 為什麼是被遊戲淘汰不是淘汰爛公司總會有好遊戲玩吧
→ himthin01: 不然開發團隊都不要有開發目標好了 直接上網蒐集意見
→ as3366700: 所以都是越晚出的角色越強 數值一直往上通膨
→ himthin01: A玩家說該砍就砍 B玩家說該加強就加強
→ as3366700: 舊角就排隊等官方哪天給個強化or進化拉上來
→ hh123yaya: 火炬我記得旋風斬最高是65%左右 用排行榜看
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 09:23:09
推 jerrykuo0518: 問題是 那篇「新聞」是整篇照抄英文yahoo的新聞 然
→ jerrykuo0518: 後再自己加一句「教你玩遊戲」來帶風向 再把最後一
→ jerrykuo0518: 段說這個平衡合理的部分整段砍掉 照那種寫法所有遊
→ jerrykuo0518: 戲的平衡更新都能說是教你玩遊戲了
→ jerrykuo0518: https://i.imgur.com/UGG8J2G.jpg
→ as3366700: 火炬前中期最誇張旋風斬有到80 90%過 後來慢慢轉去玩別
→ as3366700: 的 最強的應該是月女+魔盒那一系列BD無誤
→ hh123yaya: 火炬 基岡或勇者40up也是有點門檻的 只是不難達成而已
推 npc776: 農場仔轉農場文說一句窩不知道就好 這個風向雞年代本如此
推 himthin01: 媒體帶風向這種事情真的不意外 只能說遊戲還是要自己玩
→ hh123yaya: S2我就沒什麼玩了 只知道四門海賊超強
→ himthin01: 喜歡就喜歡 不喜歡就不喜歡 不要看太多評分或報導
→ starsheep013: 這次不是媒體問題就是了
→ npc776: 不過還是要說一句幹你娘BZ(ry
→ himthin01: 等等等  斷章取義加註解還不算媒體問題嗎
推 OK8066889: S2 勇路難度也提高很多了 然後戰意是萬金油 好用
血量多太多了 s1標準是木樁傷害打滿就夠了
到了s2要把木樁血量打到見底才可以

→ hh123yaya: 我覺得POE的問題是在做裝成本太高了 不然很多BD都能玩
你這個是問題之一
但是更大的問題是 很多build,已經被bz一刀砍死了
看看那個戰吼 那個近戰 可笑的+2劈砍 還有那個魔力流
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 09:28:29
→ hh123yaya: 不熟遊戲的很容易 賺不到錢->BD難以強化 陷入死循環
推 metroid0104: 所以POE只剩死忠，新玩家很快就消失不回鍋了，之前拉
→ hh123yaya: 最後直接退坑
→ OK8066889: S2個人體感最強是月女戳戳 就不是靠戰意體系撐強度的
→ hh123yaya: S1的時候我覺得火炬的做裝滿不錯的 前5條詞可以到很好
→ metroid0104: 了5個愛玩打寶遊戲的朋友都一兩季就掰
推 Cishang: POE從來就不是爽GAME好嗎,現在一堆爽GAME型玩家整天說POE
以前是挺爽的阿
好像是挖墳那季大nerf後就越來越難過了
光頭這貨還說自己很久沒玩了 又在那邊我覺得應該這樣改
測試團隊還被抓包拿修改武器在測試
難怪現在會變成這樣

→ OK8066889: 然後海賊最高難度是3票而已 4門是基岡
我s2只玩了一個背後靈阿公野蠻人 被海賊王肛出來沒多久就quit 門票數量記錯了

→ hh123yaya: 但S2好像很多強度都得綁到傳奇上 裝備就變尷尬了
推 poli9525: 本季限定負電盾投
→ skyofme: 對有些人來講管你啥平衡合不合理，讓我不能爽就是你在教
→ skyofme: 育我了
→ Shift2: 除非很有時間鑽研 不然只是公司教你玩 或高手教你玩的差別
→ Cishang: 教你玩GAME? POE從公測開始就是極M型的遊戲,但是因為自由
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 09:30:22
→ metroid0104: 火炬要是在走POE路線應該下場也是小眾死忠在撐
→ Cishang: 度太高東西太多往往就是 出新東西>被玩家玩壞>NERF 無限
→ Cishang: 迴圈就算如此強度依然是一直堆上去
→ Hopeless: 與其說POE是打寶型遊戲 不如說是算時薪的遊戲
→ Hopeless: 玩的下去的真的M
→ hh123yaya: POE我覺得最特別的是 少數幾款玩家攻略都在算數學的XDD
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 09:32:20
→ Cishang: POE的核心一直都是設計BD驗證 打寶只佔一半
→ hh123yaya: 這季我只希望魔改不要nerf 但GGG的尿性一直都是不給你
→ hh123yaya: 這種低成本高爽度的BD
→ Cishang: 484不知道當年打神主是什麼樣子?
從最一開始就開始玩啦 現在還要戰玩poe的資歷是不是
bd驗證 怎麼不乾脆pob按一按腦內補完就好
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 09:33:44
→ hh123yaya: 以前POE是真的超M 整天刷無情神主 玩起來其實滿無聊的
→ skyofme: 做攻略的玩bd驗證，抄攻略的玩打寶啊，又沒衝突
→ Cishang: POE本來就是小眾M-GAME 變得稍微中眾一點開始說POE怎麼樣
→ hh123yaya: 受眾廣了 玩家強度開始膨脹後 GGG開始砍玩家BUFF怪
光頭：我覺得玩家太多了
反正不能接受的就被遊戲淘汰
反正光頭也不在乎
市面上遊戲也不止一種而已

→ Cishang: 問題是POE一直都是這樣 才沒有以前不是這樣
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 09:35:27
→ Cishang: 你可以說不喜歡M-GAME但是不要捏造說以前好爽的好嗎
→ Hopeless: 倚老賣老是真的不必 玩過POE或正在玩的都是勸人不要玩
→ skyofme: 以前他沒被教育到不爽現在被教育到不爽了啊?
→ HatomiyAsuka: 上線的劍跟怕痛的營運：What are you talking abou
→ HatomiyAsuka: t?
→ anumber: 想到早期一堆人在推poe 喝
要玩還是可以啦 去國際服
抄個build 不要自以為自己很聰明亂改
還是可以玩 但是就這樣而已
能玩得就那些
如果想挑戰最強的uber系列 還要注意抄的build要是能打的
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 09:40:09
→ npc776: POE還不賴阿 只是門檻真的太高了 學習進入跟裝備都是
→ starsheep013: 哇靠翻一半的不是轉貼者耶，那還真的是媒體問題==
→ lfat02402: 我去你的poe更改魔力保留
推 jacvky: 官方教玩家玩遊戲很正常吧，官方有官方想達到的平衡
推 Severine: l2p=learn to play
→ jacvky: 高分如法環，也是要調整削弱強勢流派
→ Severine: 官方就是希望玩家學著怎麼照他們的步驟玩
推 amsmsk: POE噁心的是連章節都要教玩家怎麼玩
→ amsmsk: 就刷子遊戲還可以時不時改章節噁心你
→ amsmsk: 以前還能說自由度高  現在怪物強度 BD都蠻公式化惹
推 hanmas: 火炬s2最不爽是砍位移  刷圖一整個卡手
→ Severine: POE這麼糞喔QQ
推 wfleowang: Poe本季陷圖人毀天滅地很爽啊
這季就是一開始大家在火砲中毒
然後發現圖騰爆炸點傷雞巴高
配上暈眩回血 除非一下秒你外根本不會死

推 zebra0115: 我覺得uber也就算了 ssqrush第一次玩poe衛士那機體都
→ zebra0115: 能過 還有一堆連石頭都拿不滿說好難的。
推 Amo1992: poe不糞，是原PO的BD一直被砍才喊糞
笑死什麼叫我的bd一直被砍
現在9成都是抄是別人的弄好的
看看ninja 能玩得技能就那幾個
剩下技能根本沒什麼人想碰

→ Amo1992: 雖然BD被砍已經是每一季都有的事情了，但總是有人不能接
→ Amo1992: 受輕鬆打終局被砍這件事
uber能打得技能就那幾個
肌肉哥上季的哀嚎還在我耳邊迴盪
靠技術根本沒辦法彌補

→ bnn: POB玩設計的那半不糞 POE玩打寶的那半很糞
→ bnn: 不玩POB只抄build去玩POE 那被砍就應該的 不砍怎麼想新build
推 zeolas: 有poe那個砍法在前，d4怎麼改都無所謂啦，這一版連堅定優
→ zeolas: 雅的保留都拿掉真的有夠扯，我都插活栓了還要花天賦去點魔
→ zeolas: 力專精拿保留
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 10:43:56
→ bnn: 打寶的那半是還有按照賽季分成有點臭或真香的糞
推 funkD: 那個魔力爆料真的G8 搞到大家堅定優雅反抗旗的也是GGG 然後
→ funkD: 還要好幾刀砍魔力保留
想要玩家開防禦光環
又不想玩家開一堆防禦光環
光頭思維不是常人可以理解
不過他們測試團隊都拿修改武器秒怪了
大概沒辦法理解玩家的感受
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 10:45:43
※ 編輯: p200404 (39.9.101.91 臺灣), 05/04/2023 10:45:59
推 funkD: 保留 又錯字==
推 jackjoke2007: 火炬無限有料嗎 只玩過暗黑23 火炬2 在想要不要玩看
→ jackjoke2007: 看
→ hh123yaya: 玩個一兩周刷刷寶還行 我是沒玩太久 簡單成形很快
→ hh123yaya: 是說ssq打的uber是uber boss還是uber elder阿
→ hh123yaya: 只知道他這季才入坑 打得過uber boss那BD挺猛的
推 hh123yaya: 火炬無限就像是POE把玩家想要的給你 連線簡單裝備好做
→ su4vu6: 要打都馬打得過 王又不會回血 還有6個門
→ su4vu6: 不像某些王 只有一個門 死了就死了
推 runacat: 如果POE改難沒有問題，有問題的就是crybaby
→ runacat: 那3.15和3.19改難後玩家留存率驟降
→ runacat: GGG為什麼要在3.16和3.20
→ runacat: 針對藥劑和Archnemesis的問題做改善？
→ runacat: 我覺得一定是G衛兵上貢的錢不夠多
→ runacat: 導致GGG只好像低端玩家妥協，GGG太苦了
→ johnyrunner: poe改個op流派就在那哭哭，不爽去玩D4十年耕耘，一
→ johnyrunner: 個技能兩個分支阿= =
推 realmd: 火炬p2w 不抽好就是起步輸  第2季賣東西還課稅 不會再玩
→ king45682: 狂2哪有這麼慘 我沒用戰意套也是站著打海三
→ shane24156: 沒差啊 poe 怎麼改我他媽每季還是賺到獵首換魔血 做
→ shane24156: 不到在那邊怪經濟不好賺只能呵呵
→ shane24156: 然後這季留存率超他媽高 在國際168還會被踢出去
推 shortoneal: poe每季都還是有被玩壞的玩法，跟著抄就有體驗
→ shortoneal: 下季砍了就抄別的，不要太有自我，就不會玩得很痛苦
→ shortoneal: 呵呵
推 runacat: 非常支持不爽不要玩的論調，希望GGG也可以堅持初衷
→ runacat: 真的不要像3.16和3.20一樣向低端妥協
→ runacat: 越難越好，ruthless mode齁勝
→ runacat: 然後這季今日玩家留存率32.9%
→ runacat: 對比上一季同樣第27日的玩家留存率是42.5%
→ runacat: 「玩家留存率超他媽高」的定義是比上一季還低嗎？呵呵