推 pikatonn: 因為日本確實單打大於雙打 十幾年前拍片就是這樣了 05/02 11:29
→ pikatonn: 從@ライデン もこう開始把PM對戰影片發揚光大的都是單打 05/02 11:30
→ pikatonn: 去找理由很多是認為單打娛樂性大於雙打也比較輕鬆 05/02 11:35
推 WiLLSTW: tpc在日本辦的龍王戰是單打啊 各種節目的對戰環節也是單 05/02 11:38
→ WiLLSTW: 打 重要性搞不好在日本國內比雙打高 至於vgc那是外様搞的 05/02 11:38
→ WiLLSTW: 玩意就隨便應付 05/02 11:38
→ pikatonn: 也有人考察單打的排位玩家大約是雙打的4倍 05/02 11:39
推 KotoriCute: 我覺得是單打符合遊戲和動畫的設定 05/02 11:39
→ WiLLSTW: 你去看ビエラ就知道日本幾乎都要自己組隊跟中韓團練就知 05/02 11:40
→ WiLLSTW: 道日本雙打環境有多慘了 05/02 11:40
→ pikatonn: 台灣環境如果會偏雙打我相信是被比賽玩家掰回來的 05/02 11:41
→ pikatonn: 身為喜歡單打的玩家常遇到雙打玩家歧視自己QQ 05/02 11:42
→ pikatonn: 但還是會乖乖組雙打隊去比賽 畢竟交流還是要人多的環境 05/02 11:42
推 WildandTough: 台灣以前是TPCi管的 N賽我不確定不過R賽以下好像都 05/02 11:44
→ WildandTough: 是台灣辦比賽的團隊跟官方申請授權辦的 05/02 11:44
→ killerj466v2: 遊戲其實一隻都很不推雙打倒是讓我覺得很奇怪 05/02 11:44
推 WiLLSTW: 而且vgc在日韓的情況日韓玩家也沒少抱怨過 只能說tpc就很 05/02 11:44
→ WiLLSTW: 不重視這方面 然後台韓的寶可夢體系又更v型一些（輕鬆通 05/02 11:44
→ WiLLSTW: 關跟競技型雙極）所以政策自然就很容易引起抱怨 05/02 11:44
推 tonyyuan: 還是CP(點數)制時是TPCi轄下，這家公司就是寶可夢分出來 05/02 11:46
→ tonyyuan: 負責辦世界賽的單位 05/02 11:46
→ WiLLSTW: 但tpc的kpi大概是看推廣12歲以下對寶可夢認識的程度有多 05/02 11:46
→ WiLLSTW: 少 卡牌遊戲賣出成績 自然沒在管vgc玩家想法 05/02 11:46
→ tonyyuan: 沒記錯的話當時台灣屬紐澳大洋洲區，要參加地區大賽的話 05/02 11:48
→ tonyyuan: 得去澳洲 05/02 11:48
→ killerj466v2: 不過這樣來看，原來日本是完全在推行單打阿 這倒是 05/02 11:50
→ killerj466v2: 讓我很驚訝，因為居然會跟國際大賽不一樣 05/02 11:51
→ killerj466v2: 也難怪TPC管後爛事一堆 原本就推行單打的 跑去管雙 05/02 11:51
→ killerj466v2: 打地區當然會出事，且又想縮減規模 05/02 11:52
→ pikatonn: 跟推不推單打其實關係不大，TPC不會主動推單打 05/02 11:54
→ pikatonn: 而是雙打只是一個比賽在用的公式規則 也不需要特別去推 05/02 11:54
推 KotoriCute: 單打是日本對戰社群的偏好跟TPC沒關係 05/02 11:55
推 WiLLSTW: 對 vgc不主動推單打 但是只要官方辦的遊戲活動需要開遊戲 05/02 11:55
→ WiLLSTW: 打對戰 規則選單打就沒問題了ヨシぃ 05/02 11:55
→ WiLLSTW: 打錯不是vgc 是tpc 05/02 11:56
→ pikatonn: 而雙打為什麼是公式規則 因為戰略性和選擇比單打多 05/02 11:56
→ pikatonn: 但是這不代表雙打比單打有趣喔 是兩碼子事 05/02 11:57
→ KotoriCute: 單打相對雙打來說門檻也比較低一點 05/02 11:57
→ killerj466v2: 應該這樣說 有趣跟不有趣 戰術思維單跟雙有各自考量 05/02 11:58
→ WiLLSTW: 不然龍王戰大可以推雙打 也不用看週ポケ有藝人想贏到要命 05/02 11:58
→ WiLLSTW: 拿那種拖時間的陰キャプレー搞到炎上 05/02 11:58
→ killerj466v2: 我自己是因為雙打可以打出的combo跟不少寶可夢是為 05/02 11:59
→ killerj466v2: 雙打才有大量輔助招才玩雙打 不然我這種天梯玩家 05/02 11:59
→ WiLLSTW: 不過問題還是tpc不怎麼重視世界賽 05/02 12:00
→ killerj466v2: 其實要玩雙還單只是一個按鈕的事跟所在地區無關 05/02 12:00
→ pikatonn: 台灣的話我自己會肚爛有些比賽向的雙打勢聽到單打就 05/02 12:00
→ pikatonn: 噬之以鼻 我覺得這就是VGC比賽難入大眾的原因之一 05/02 12:00
→ killerj466v2: 我自己也不敢說單打會比較輕鬆啦 我去打單打應該也 05/02 12:01
→ killerj466v2: 是被打到爛掉 05/02 12:02
推 WiLLSTW: 我比較介意vgctw很愛用內梗…… 05/02 12:02
→ bibbosb4: 其實官方大可把比賽分成單雙兩組一起比就好了 05/02 12:02
→ killerj466v2: 不過我以為國際比賽以雙打為原則所以各地區應該也會 05/02 12:02
→ killerj466v2: 以雙打為先，沒想到最盛行的日本自己比賽以單打為主 05/02 12:03
推 a9507016: 其實我倒是覺得TPC乾脆把競賽這塊切出去算了 05/02 12:10
→ a9507016: 他們再辦比賽根本就得過且過那種... 05/02 12:11
→ a9507016: 除非有亞洲賽區的玩家在世界賽拿到冠軍直接銃康 不然 05/02 12:11
→ a9507016: 他們大概也是故我吧(嘆氣) 05/02 12:11
推 WiLLSTW: 有啊 切出去了tpci就是專門搞這個的 只留下自己人日韓 現 05/02 12:14
→ WiLLSTW: 在tpc把你台港當自己人了 開不開心啊^^ 05/02 12:14
→ killerj466v2: 太開心惹(眼神死 05/02 12:14
推 a9507016: 我指的是連日韓都這樣切 而不是現在地區限定(苦笑) 05/02 12:15
推 asc5543: 好奇哪些VGC玩家對單打嗤之以鼻，單打我碰過覺得超難之後 05/02 12:39
→ asc5543: 放棄，學問很大 05/02 12:39
推 a9507016: 感覺應該說單打跟雙打是不同的遊戲了吧xd 05/02 12:44
推 arbcs: vgctw有什麼內梗啊，每款遊戲社群都有自己的內梗不是嗎 05/02 12:46
→ arbcs: 單雙真的差異很大啊，我玩雙打的去打單打就超不適應，很難 05/02 12:46
推 bhdog: 吳比拿到冠軍後 台灣就被取消兒童組了 05/02 12:50
推 mouscat: 寶可夢在競技方面 做為發源國也擁有數一數二玩家人口的 05/02 12:51
→ mouscat: 日本卻跟國際環境是分離的 算蠻特別的 05/02 12:51
推 a9507016: 其實嚴格來說 也不是吳比拿到冠軍後馬上取消啦... 05/02 12:52
→ a9507016: 隔一年原本還是TPCI管理的 後來因為疫情比賽停辦 05/02 12:53
→ mouscat: 單雙打算不同遊戲 個人覺得還是雙打更具競技感得多 單打 05/02 12:53
→ mouscat: 運氣成分太重猜錯組合對手有一個無解的就沒救了 05/02 12:53
→ a9507016: 然後台灣 香港等區就從TPCI主管變成TPC主管了 05/02 12:53
→ a9507016: 從TPC主管後 整個亞洲(除日韓)區就沒有分組了... 05/02 12:54
推 mahimahi: 看線上就知道了 一樣積分 單雙的排名差多少 05/02 13:09
推 YUIatCMU: 我的感覺嘛…單打就像只打東風局的日本麻將 雙打則是打 05/02 13:13
→ YUIatCMU: 東南局 同樣要求技術跟運氣 但雙打會更有戰略性一點 05/02 13:13
推 YUIatCMU: 單打會比較輕鬆跟易入門一點 畢竟多數時間還是比拳頭大 05/02 13:16
→ YUIatCMU: 理解起來會更為直觀 不過研究到深處的難度其實差不多 05/02 13:16
推 pikatonn: 所以從另個角度看 這就是為什麼VGC推不起來的原因 05/02 13:28
推 a9507016: 推不起來其實也跟利益有關就是..電子競技要推廣起來 05/02 13:55
→ a9507016: 不外乎官方 社群 跟觀眾 05/02 13:56
→ a9507016: 官方 TPC那鳥樣子就不說了... 05/02 13:56
→ a9507016: 社群 認真說起來台灣的VGC社群一直都在想推廣 05/02 13:57
→ a9507016: 可惜攤到那官方(苦笑) 05/02 13:57
→ a9507016: 觀眾 說真的 VGC(或是說 寶可夢對戰)的觀賞性不像那些 05/02 13:57
→ a9507016: 格鬥遊戲/MOBA/運動 直觀 而寶可夢電玩目前的附加價值 05/02 13:58
→ a9507016: 也不高 所以整體來說整個對戰環境目前我還是看壞的 05/02 13:59
→ killerj466v2: 畢竟寶可夢電玩 本來就有吸引人的地方 05/02 14:01
→ killerj466v2: 不需要對戰就能讓人買 對他們來說辦比賽其實虧吧我 05/02 14:02
→ killerj466v2: 猜（ 05/02 14:02
→ killerj466v2: 不像卡片一定要對戰 然後規則比較簡單，又好炒（X 05/02 14:03
→ starfirerex: 每個遊戲都有小團體吧，用內梗也不是什麼很大的問題 05/02 14:04
→ starfirerex: 但如果有像上面說的那種排擠單打玩家那…ww 05/02 14:04
推 starfirerex: 資訊不夠透明，不好找過去的資料也是讓很多有興趣的 05/02 14:06
→ starfirerex: 門外漢想踏入圈子卻不得其門而入的一個問題 05/02 14:06
推 a9507016: 資訊問題確實是個麻煩..以現在VGC來說 官方對於這塊基本 05/02 14:17
→ a9507016: 沒啥幫忙 FB的資訊也不會PO VGC的比賽結果 05/02 14:18
→ a9507016: 這次官方FB可是到現在都還沒PO文說冠軍賽的東西(苦笑) 05/02 14:18
→ a9507016: (是看TCG的官方FB 然後他連結有台灣冠軍賽的網站 05/02 14:19
→ a9507016: 裡面也有電玩組的資訊 才知道這鳥賽制) 05/02 14:19
→ a9507016: 喔 我指的官方臉書是 "寶可夢 台灣" 05/02 14:20
→ a9507016: TCG部分是 "寶可夢集換式卡牌遊戲 台灣" 05/02 14:21
推 starfirerex: 接續資訊不透明的問題，上週在看板上看到一些文章才 05/02 14:24
→ starfirerex: 去研究這一塊，發現相關的討論在台灣是很冷門的，相 05/02 14:24
→ starfirerex: 較ptcg在臉書有各式各樣的社團，店家有各種群組在討 05/02 14:24
→ starfirerex: 論，vgc部門的討論反而什麼都沒有，而且也找不太到過 05/02 14:24
→ starfirerex: 去的資訊，想考古也滿辛苦的，甚至也沒有看到官方粉 05/02 14:24
→ starfirerex: 專發布過去比賽的花絮、頒獎等等的，感覺真是一個不 05/02 14:24
→ starfirerex: 得疼的活動 05/02 14:24
推 starfirerex: 用app推文排版亂了，抱歉 05/02 14:28
→ starfirerex: 原po有需要的話可以修一下 05/02 14:28
→ killerj466v2: 還行 05/02 15:34
→ bibbosb4: 畢竟tcg有錢流自然人多 05/02 16:02
推 asc5543: VGC的討論區確實沒那麼好找，從PokemonVGC交流分享社 開 05/02 16:18
→ asc5543: 始才比較好找到其他的資訊 05/02 16:18