→ twmacaron: 學注音比較麻煩吧 國字發音都要找字典05/06 03:49
日本人也不是一出生就會念漢字阿 跟妳我小時後一樣不會就問 不然就查字典
推 diabolica: 我也都是教外國朋友注音符號優先 除非不要05/06 03:49
→ diabolica: 清濁音可以一次到位05/06 03:50
推 rance9527: 還好吧，本來就只是學些基本的05/06 03:50
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 03:55:45
噓 Inori0912: 噓第一句05/06 03:54
→ braveheart9: 反正就做做樣子給"海外粉絲"看而已，不用太認真05/06 03:57
推 gekisen: 阿不然中文除了商業急用還有什麼用處05/06 04:00
留學或單純喜歡文化阿 跟台灣人學日語動機真的沒有差很多不用那麼自卑
推 mikomet: 用日文老師的口吻大談人家用多鄰國淺學 你也是滿認真的05/06 04:00
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 04:05:16
→ darren2586: 怎麼學/學什麼都要管，還真優越呢05/06 04:06
不懂哪裡有優越 你學日文會用阿姨洗鐵路這種學法嗎
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 04:08:57
→ braveheart9: 注音有效使讀法較為正確但難度偏高05/06 04:07
推 lindywell: 支那孝子的人民幣也是錢啊當然要賺05/06 04:07
推 Sinreigensou: 不過國際上學中文 注音是主流嗎05/06 04:08
這我不清楚我專門針對日本人教學而已 不過我想應該不是
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 04:10:46
推 as3366700: 拚音不就中國學法嗎 中國又沒注音05/06 04:13
→ braveheart9: 講出中文大家就會覺得她好可愛，收割人氣有何不可， 05/06 04:14
→ braveheart9: 大家都知道百鬼私底下這麼忙肯定沒時間自己學習的， 05/06 04:14
→ braveheart9: 開個學習台賺人氣就OK了 05/06 04:14
→ braveheart9: 注音肯定不是主流，但想深入學習的應該會學 05/06 04:15
→ yinaser: 日本當地學中文肯定是拼音起手沒幾個會以注音 05/06 04:20
推 sakamata: 搞不好人家只是不知道而已== 這樣就能說人懶喔05/06 04:23
推 bobby4755: 跟速成無關吧 有98%華人在用的拼音法誰會想學只有2%人 05/06 04:23
→ bobby4755: 在用的冷門符號 05/06 04:23
推 LAODIE: 學拼音通用 除了打算專做台灣生意以外感覺沒任何好處 05/06 04:25
→ s210125: 用開台通靈別人懶不懶 你別做中文講師了 去打通靈人大賽05/06 04:29
→ s210125: 吧 05/06 04:29
推 sai0224sai: 本來就是作作樣子怎麼會覺得她想認真學?05/06 04:29
推 philip850810: 先不論她是不是想速成 拼音比起注音 確實是世界上大 05/06 04:32
→ philip850810: 部分人學習中文的方式吧 我覺得挺合理的05/06 04:32
→ bobby4755: 而且真要學之後還是得背漢字 拼音只是輔助 根本沒差05/06 04:34
→ lycs0908: 說認真想學還是英文學一學無聊點來玩玩而已吧 05/06 04:40
→ lycs0908: 至少她那天本來就不是來學中文的 05/06 04:40
噓 lycs0908: 補05/06 04:42
噓 rockman73: 真假 我每個日本朋友我都叫他們去學拼音不要浪費力氣05/06 04:43
→ rockman73: 遇到會ㄅㄆㄇㄈ的我都叫她們大神05/06 04:44
噓 lycs0908: 而且你要一個外國人在網路上怎麼學注音？05/06 04:45
→ devan35783: 人口數就擺在那，外國人要實用當然是學對岸的啊 05/06 04:53
→ labbat: 怎麼不學台語 05/06 05:00
推 smallreader: 推注音教學 05/06 05:04
→ devan35783: 是說注音符號其實也不能學到完整的音韻，真的要學音韻 05/06 05:19
→ devan35783: 要從台語去找，所以用注音學中文的也是速成仔 05/06 05:19
噓 bpolo5566: 你這是在說不用注音學中文的日本人都是懶惰的人05/06 05:25
→ DuckZero: 這就要問你們這些中文教師了，為啥繁中的外文教材少到 05/06 05:27
→ DuckZero: 跟鼻屎一樣 05/06 05:27
→ DuckZero: 連基本的教材都不夠還批評外國人偷懶學拼音不覺得好笑 05/06 05:29
→ DuckZero: 嗎05/06 05:29
這問題我也很困擾啊 要問出版社啊
基本只有視聽華語跟當代中文課程這兩個選擇
師大用後者 我自己看完內容覺得視聽華語編排的比較好 加上在日本某網站訂有附站主的
個人日文註釋
→ spfy: 就前一篇提到的 直接學漢語拼音最大的問題是很多英語系母語 05/06 05:37
→ spfy: 的人會被一般英語發音影響到漢語拼音發音（因為漢語拼音是05/06 05:37
→ spfy: 單純借用英文字母取代注音符號系統 有些發音不同） 05/06 05:38
→ spfy: 另一個我不太懂的點是以前看26同事打字 漢語拼音很少會打05/06 05:39
→ spfy: 聲調（四聲輕聲）所以如果不靠輸入法的自動詞句校正 會有超05/06 05:40
→ spfy: 多同音字會找到死 例如人名地名專有名詞 每個字都要翻好幾頁 05/06 05:40
推 Armour13: 實際上就是教中文市場被中國人占滿了 05/06 05:45
→ Armour13: 而且學中文不就是為了跟中國人來往 幹嘛學注音 05/06 05:46
噓 owlman: 這到底是什麼奇怪的優越感05/06 05:56
平常一直瞧不起簡體字遇到V就雙標喔？
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 06:16:48
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 06:18:48
推 joey0vrf: 殘體型跟音都用超渣的系統 別被指出來就在優越感云云 05/06 06:25
→ intela03252: 不是瞧不起簡體字，是瞧不起中.. 05/06 06:26
推 drift024: 原po天才小吊手耶 直接用挖的XD 05/06 06:30
噓 attacksoil: 嘔嘔嘔05/06 06:38
噓 wizardfizban: 你自己都說拚音學最快了 = = 要不要看你自己在說啥05/06 06:45
推 coubeooh: 真的莫名優越感，這跟懶鬼不懶鬼有什麼關係？05/06 06:45
→ wizardfizban: 拼05/06 06:45
→ wizardfizban: 學個語言能溝通就好 直接從最快的方式學很正常呀.. 05/06 06:46
→ wizardfizban: 這都能有優勢感 也太厲害了05/06 06:46
噓 joe2joyce: 很奇妙的優越感，想速成還要被指教，好難理解。05/06 06:48
噓 wizardfizban: 對呀 第一次看到在速成學語言被說懶的.... 05/06 06:49
推 P2: 爛鬼就要配爛體字 05/06 06:50
推 phantomzwei: 問題在於這種學法對外國人來說真的有速成的效果嗎？ 05/06 07:05
推 SAsong319: 不管是學語言還是學技藝 不學基礎只想速成還不叫懶那要 05/06 07:10
→ SAsong319: 叫什麼 05/06 07:10
→ wizardfizban: 原PO自己都說速成了... 05/06 07:10
推 phantomzwei: 至少要有點成果才叫「成」吧。如果不去找適合的學習 05/06 07:10
→ phantomzwei: 法，只是伸手拿個網站應付一下，被說懶不是剛好？ 05/06 07:10
→ wizardfizban: 學語言速成關懶什麼事？是為了溝通呀 05/06 07:10
→ wizardfizban: 如果是學來弄文學之類的 你再來說懶好嘛05/06 07:11
→ dreeqwens: 所以舉凡學中文的地方學拼音都是懶嗎05/06 07:11
→ wizardfizban: 照這邏輯 讀常用英文這類成句去和外國人溝通也是懶05/06 07:12
→ dreeqwens: 還是人家開個多林果學英文也沒見英文使用者笑懶 05/06 07:12
推 goodstar7698: 多鄰國這種小語言遊戲就輕鬆學的了還要被嫌懶 05/06 07:21
→ goodstar7698: 那我要不乾脆等看看哪個日V開台學論語 05/06 07:21
推 kaj1983: 你還是不要當老師的好，因材施教都不懂...05/06 07:22
→ kaj1983: 只會同一個套路嗎？05/06 07:23
噓 jeff666: 要不要學注音乾你P事啊05/06 07:26
→ jeff666: 怎麼學新語言也可以有優越感05/06 07:27
推 phantomzwei: 至少我不覺得只靠多林果算是一個套路就是了，如果她 05/06 07:31
→ phantomzwei: 還有結合其他方法用多林果輔助學習得到回饋那就另說05/06 07:31
→ phantomzwei: 。點下去直接得到對錯的學習方式效果近乎為0吧05/06 07:31
→ Cossel: 就算是來台灣學中文的 幾乎都是學拼音耶 05/06 07:32
→ wizardfizban: 那要怎樣才行 要不要從背三字經 千文字開始？ 05/06 07:33
→ wizardfizban: 別人在學外語而已 各種奇怪的優越感 = = 05/06 07:33
→ kaj1983: 我知道有一個日本人vtuber會注音的，而且中文發音超好 05/06 07:34
→ kaj1983: 但這不能拿來當成所有日本人學中文的榜樣啦 05/06 07:35
推 otis1713: 一個問題，日本人學注音，不會有些音發不出來嗎？ 05/06 07:36
會 根據我叫初學者的經驗一樣是 ㄗㄘㄙ ㄓㄔㄕ捲舌音會有問題
再來是ㄣㄥㄢㄤ不分 （聽不出區別）不過這點某些台灣人都有了
→ kaj1983: 人家從玩樂開始學習也不是壞事，一定要講成像犯天條一樣 05/06 07:36
→ kaj1983: 說人家懶鬼就不必了 05/06 07:36
→ kaj1983: 樓上疑問的話可以去問問大合虎子啊 05/06 07:37
推 gm3252: 他是邊開台邊學又不是專門找你上課，從注音開始我看觀眾05/06 07:38
→ gm3252: 全部跑光了，要求本來就不一樣05/06 07:38
推 PunkGrass: 確實 我們學日文也沒有說不學五十音05/06 07:38
→ gm3252: 如果他是付錢上課花時間學，再來要求注音比較實際 05/06 07:39
推 phantomzwei: 實際上的確也不用這麼早下定論，她也才剛開始，就看 05/06 07:39
→ phantomzwei: 幾個月後有沒有任何改變就行了，如果她靠多鄰國能有 05/06 07:39
→ phantomzwei: 收穫，那不得不說她真的蠻努力的。05/06 07:39
噓 ClixTW: 嗯嗯確實，所以中國人講中文都怪腔怪調，畢竟沒學過注音05/06 07:39
→ PunkGrass: 我們學五十音=他們學注音 我覺得可以05/06 07:39
→ wizardfizban: 吐槽一下 台灣也在搞拼音系統....05/06 07:40
→ PunkGrass: 用多鄰國學日文 他也是先教你五十音 05/06 07:40
→ wizardfizban: 請去Google 漢語拼音和通用拼音之爭議05/06 07:41
噓 teddy12114: 莫名其妙的論點 她本來就是開台玩那個語文遊戲而已又05/06 07:41
→ teddy12114: 不是真的要學到精通 自己不懂在那邊大談 05/06 07:41
推 hank13241: 幫補，你說的比較合理 05/06 07:46
推 shadowdio: kobo寶寶是怎麼學的 05/06 07:58
推 KatanaW: 學注音你是想害他被獨輪車嗎？05/06 08:01
推 sinonbulls77: 你說的有理 就像學日文會學五十音不是羅馬拼音05/06 08:02
→ sinonbulls77: 但你回百鬼文 大家的重點都會放在百鬼05/06 08:02
推 kaj1983: 起手勢就罵懶鬼，大家重點當然都放在鬼身上啦 05/06 08:03
→ sinonbulls77: 對啊 他就想順便臭一下 所以我才那樣說 05/06 08:04
→ wizardfizban: 他的問題是奇怪的優越感 自己都在文章說拼音速成了 05/06 08:05
推 hank13241: 問題是他說的有理啊，只是說話難聽點05/06 08:05
→ wizardfizban: 然後說速成學外語是懶 一種奇怪的優越感05/06 08:06
→ wizardfizban: 有理在那？學外語的重點是能溝通好嘛05/06 08:07
→ wizardfizban: 我自個英語和日語都唸的七零八落了 我才不會去嫌外 05/06 08:07
→ wizardfizban: 國人的口音 05/06 08:07
推 kaj1983: 他不是順便臭一下，就是來臭的好嗎 05/06 08:08
噓 RINPE: 台灣用的就不是主流 學那個幹嘛05/06 08:10
推 pickchu22001: 她是開台來玩，不是想真心學習吧05/06 08:11
噓 teddy12114: 連人家開台目的都不清楚 直接開口第一句罵人05/06 08:13
推 pickchu22001: 真心想學習要每天練聽說，以前為了旅遊練了整年05/06 08:15
推 gm3252: 且平假名寫出來，全世界會日語的都知道你寫什麼詞。注音 05/06 08:17
→ gm3252: 符號不太像這樣。這篇的比較像要台灣人從台羅拼音開始學，05/06 08:17
→ gm3252: 只會注音的都是懶鬼05/06 08:17
噓 keerily: 國際上學中文用注音有沒有一成都不知道了... 05/06 08:25
噓 ayameno1: 她想怎麼學乾你屁事 管好你自己 05/06 08:26
推 sasadog: 外國人有口音本來就是很正常的事== 05/06 08:27
噓 v800982004: 嗯啊？05/06 08:27
→ sasadog: 講難聽一點 發音再怎麼練只是自爽而已05/06 08:28
→ sasadog: 非本國人一樣是十句話就能聽出來啦 語言能溝通就好==05/06 08:29
推 P2: 百鬼這麼可愛 他怎麼學關你闢事== 05/06 08:29
噓 tt1034: 多鄰國根本沒有繁中注音可以學 05/06 08:31
多鄰國本來就不是讓你從0開始的地方 頂多是讓有基礎的人去測試一下目前實力
我目前自學俄語也是乖乖背俄語符號 不要被噱頭騙了
多鄰國頂多算是邊玩邊考
給學沾不上邊
→ tt1034: 雲的要命還直接說人家懶 05/06 08:31
→ tt1034: 要笑死誰啊？05/06 08:31
→ starsheep013: 不是玩一下速成，你以為她是想考國語教師證嗎==05/06 08:36
噓 td789456123: 第一句就罵人，笑死05/06 09:03
噓 Shume: 這來臭人的吧 05/06 09:12
噓 HsuGun: 繁中優越感笑死，跟我認識的覺青一模一樣 05/06 09:13
噓 Lizus: 她其實是開來學英文的 只是中文韓文順便玩一下而已 不過你 05/06 09:15
→ Lizus: 大概根本沒看台吧05/06 09:15
這點我道歉 我確實只看原文就回了
推 HsuGun: 全世界只剩臺灣在繁中，學簡中可以全世界通用，論投資報酬05/06 09:15
→ HsuGun: 想也知道05/06 09:15
→ HsuGun: 沒有詆毀繁中的意思，但看你那樣優越也是很好笑05/06 09:16
噓 ShiaoJW: 根本就是來臭的 05/06 09:25
噓 e2c4o6: 講師第一句就是嘴人 你最會教了05/06 09:27
我在日本學演技時學園長開學典禮第一句話就是
你各位都是沒天賦才會在這裡 有天賦早就是童星出道了
所以身態給我放軟 不管你是有戲劇經驗還是怎樣都從0重新學起
推 ben2227486: 好奇問一下日本學生會用假名硬標音的方式學中文嗎? 像05/06 09:36
這倒是沒遇過 只是我記得視聽華語有標拼音有些人會偷瞄那個猜發音xd
→ ben2227486: 學英文那樣XD 05/06 09:36
推 miyazakisun2: 不是懶 是RMB > TWD 05/06 09:44
噓 JIWP: 嗯嗯，你說的對 05/06 09:45
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 09:51:51
→ kusotoripeko: 就坐效果而已，我看vt這麼久還沒看過有哪個開幾次05/06 09:52
→ kusotoripeko: "多鄰國" ，然後就真的學會外語基礎會話的05/06 09:53
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 09:57:16
噓 rickey1270: 為什麼要學注音符號，這種爛東西是小四不用了吧，還要 05/06 09:59
→ rickey1270: 外國人學幹嘛？你注音符號推廣大使啊？講師可以問一下 05/06 09:59
→ rickey1270: 東南亞的華人有沒有學注音符號嗎？ 05/06 09:59
推 toby629a: 注音是一個問題很多的拼音系統，也就台灣用的很開心 05/06 09:59
→ rickey1270: 你自己都知道不是主流了還叫人被注音符號== 05/06 10:00
※ 編輯: Azuviir (1.163.156.100 臺灣), 05/06/2023 10:09:56
噓 Shane8610: ㄏ 05/06 10:12
噓 koiiro: 邏輯 05/06 10:12
噓 jlwe: 邏輯死去 05/06 10:38
推 toulio81: 注音是有問題沒錯，哪個發音學法沒問題？只是拼音找哪 05/06 10:39
→ toulio81: 裡沒問題比較快，學那個還不如直接把主語言改成英文 05/06 10:39
噓 aaasahi: 滾啦通靈人 05/06 10:44
推 NosenceJohn: 大哥你邏輯怪怪der 想推廣繁中的心情我懂啦 但也找 05/06 10:48
→ NosenceJohn: 個比較好的理由好嗎 05/06 10:48
推 tin123210: 我以為百鬼是懶鬼早就是本板共識了 05/06 10:53
推 Shume: 而且外國人學中文肯定是先從羅馬拼音開始，注音太不直觀 05/06 10:54
噓 rutw: 用注音也能在那邊優越 可憐 05/06 10:55
推 iamnotgm: 注音沒什麼問題吧 而且理解在幹嘛之後他其實是很類似 05/06 10:57
→ iamnotgm: 日文的拼音結構 05/06 10:58
→ iamnotgm: 反倒有點好奇用羅馬拼音要怎麼表現ㄗ和ㄓ的差異 我不熟 05/06 10:58
→ iamnotgm: 羅馬拼音麻煩誰指教一下 05/06 10:59
推 happy8649: 外國學中文大部分都拼音吧…為什麼照主流走就是懶… 05/06 11:06
噓 Nino0114: 你根本只想臭人吧 第一句直接下結論 05/06 11:09
→ happy8649: 不照「你認為」的方法學就是懶，難怪被說有優越感 05/06 11:20
→ happy8649: 而且用拼音的母語人士鐵定比注音多的，難道他們都懶嗎 05/06 11:20
推 WildandTough: 中國人的中文還真的怪腔怪調（？）的 你看他們企業 05/06 11:21
→ WildandTough: 唸起業就知道了 然後ㄗ好像是z ㄓ是zh 我覺得很不 05/06 11:21
→ WildandTough: 直覺啦 05/06 11:21
→ sunwell123: 看拼音方式，ㄓ在漢語拼音裡是zh，威妥瑪是chih；ㄗ 05/06 11:29
→ sunwell123: 的漢語拼音是zi，威妥瑪是tzu 05/06 11:30
→ aprilsugar: 瓦他希挖台灣進爹斯-有夠白痴的學法 05/06 11:38
推 Kt51000: 自己發明的注音不用，用拼音學中文本來就很腦殘啊 05/06 11:44
推 wizardfizban: 百鬼是日本人 05/06 11:55
噓 darkshawn7: 看來你根本不想推廣中文嘛 05/06 12:02
推 class30183: 支持學法的想法,不過套用在這個玩票性質的就不太合 05/06 12:02
推 jackta: 外國人用注音還是拼音哪個比較好還不好說吧，自學用拼音 05/06 12:07
→ jackta: 學很正常啊，要找注音教材也很不容易吧 05/06 12:07
噓 FredVanVleet: 噁 05/06 12:16
推 gm3252: 覺得拼音腦殘你用注音也是一樣啊，因為兩者系統根本沒差 05/06 12:34
→ gm3252: 異多大 05/06 12:34
噓 yskbkwh: 雲觀眾搞不清楚狀況嘴還這麼邱喔 05/06 13:07
噓 wwwxxx1999: 雲的理直氣壯 05/06 14:59
噓 rickey1270: 全世界只有台灣用注音符號，要是注音真能有什麼文化意 05/06 16:37
→ rickey1270: 義就算了，火星文跟注音文讓人閱讀困難很自豪讓你變成 05/06 16:37
→ rickey1270: 腦殘嗎？連閩南語用拼音都有人講看不懂了，要是從小接 05/06 16:37
→ rickey1270: 觸哪還有這些問題，台語不是本土文化啊？覺得注音好是 05/06 16:37
→ rickey1270: 因為從小學習習慣了，要一個什麼都不懂的成年人學注音 05/06 16:37
→ rickey1270: 幹嘛啊？ 05/06 16:37
→ rickey1270: 會說中國人發音問題的，怎麼不吐槽日本人說英文？那個 05/06 16:38
→ rickey1270: 就叫做發音標準嗎？ 05/06 16:38
→ RuinAngel: 拼音就是注音符號改用字母寫而已，發音又沒變，哪有發 05/06 17:47
→ RuinAngel: 音問題？ 05/06 17:47
→ yeeouo: 是不是懶鬼有目共睹吧 懶鬼又怎樣 能養活自己就好 05/17 17:40