Re: [閒聊] 一鍵昇龍拳！《快打6》現代操作引起梅原

[icemiku (HYAS)]

※ 引述《SaberMyWifi (賽巴)》之銘言：
: 我覺得卡普空不知道新手在想什麼
: 這個現代模式想吸引新手肯定會失敗
: 因為新手想要的根本不是什麼一鍵放招
: 而是要「一鍵連段」
: 而且還不能是很爛很廢的連段
: 你可以不要順著新手的毛，那就繼續小圈圈
: 卡普空想要的是吸引新手
: 不改個徹底，注定最終又是那群老手在玩而已


其實這篇我是認同的
我是在去年EVO被燒到後入坑GGST
雖說不算格鬥老人但也入坑了一年左右
想聊一聊完全沒格G經驗入坑的心得

大家都知道格鬥遊戲入門的門檻世界無敵高
這個高撇除掉對遊戲機制、角色認知的了解

還有你到底熟不熟悉你手上的角色


以數學來說，你是一個從來沒接觸過數學的人
每款格鬥遊戲的新手教學都是教你認識123
頂多深入一點還會教1+1+2=4這種組合

當你拿到學會321*789=2532695這種成就去實戰時
對手直接拿微積分屌打你
然後對你說
「其實你解題理解力不錯，回去把代數方程式的基礎再寫個五六本你會更進步。」



你他媽有這時間我寧願去隔壁坐牢養馬



回到格鬥遊戲
玩久了其實會發現格G的基礎是建立在立回、連段順不順
以及中途對手發招反應即時的應對剪刀石頭布
就像在你熟悉數學基礎後面對出題變化反應並且成功解題的成就感

但是在你了解數學基礎(連段)之前，你要去應對甚麼都是徒然


有一鍵發招其實對新手來說是友善的
至少省去新手不用去驗算1+1是不是=2的過程
但也有一部分老玩家認為算錯(連段失誤)是格G的醍醐味
『我都練心算算這麼久了，你入坑怎麼可以帶計算機？禁止禁止禁止啊！』


但是我覺得真的要讓新手入坑容易又保留應對的本質
是不是可以讓玩家將招式自由做組合然後一件施放(說直接點就是內建腳本)
這樣遊戲的看點依然保留高端連段，又不失應對的本質
(畢竟某些情況招與招之間的空檔在特定情況是有機會反制的)
為了補償那些手操苦練的人，若使用手操連段傷害會高一點
如此一來就可以同時兼顧新手跟老手
新手一鍵腳本玩得開心，高手老手拚連段取最高傷害


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.81.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683605187.A.5B7.html
→ reader2714: 原來基礎不是抓距離立回嗎？
你說的也沒錯，我加一下

→ max83111: 最容易出現的謬誤就是認為連段才是基礎吧 結果練老半天
→ max83111: 連起手都打不到人
可能是我菜，我都打得到人但常接失敗

推 pokemon: 立回打不贏 連段會也沒用
但會了立回，你只打得出輕重拳也沒用
這是相輔相成的

→ zero249238: 雖然降低了門檻，但是說實在我認為當前格遊最勸退的
→ zero249238: 新玩家的點依舊是挫敗感。
給我再去練練微積分基礎題型

→ egg781: 連段傷害也沒有不重要,不然你血量拉鋸處於劣勢很難打
這是格G硬傷

推 shields5566: 立回太抽象 練連段比較有目標
兩個都要練啦

推 pponywong: 每次看狗頭奇影片 最喜看立回角在互相試探
這還要有點底子才看得懂
純新手只會覺得這兩個人在幹嘛很無聊
就跟不懂棒球的人會覺得投手戰很無聊(因為沒有打擊很悶)

※ 編輯: icemiku (1.164.81.174 臺灣), 05/09/2023 12:17:58
→ egg781: 我點你~你點我XD
→ max83111: 那可能是你練的連段太難或不熟練而已阿 我也常常在練習
→ max83111: 戳個兩三小學很炫的連段 但實戰根本放不出來 笑死
我覺得這算新手成就感欸
打沙包很帥，然後實戰狗吃屎(就是我)

→ zero249238: FPS或dota類的對抗遊戲，可以怪隊友找戰犯，或是說被
→ zero249238: 圍毆無解，至少在心理上可以安慰安慰自己。
推 guogu: 拼高風險連段/能不能判斷當下能打的最大連段也是比賽看點阿
→ egg781: 練段沒練好的話,原本的斬殺線變成你沒辦法做到斬殺
推 arrenwu: 但我覺得原主題那個現代模式也不會讓新手打老手有優勢啊
→ zero249238: 格遊輸就是輸，就實際不如人，很難找到心理上能安慰
→ zero249238: 自己的點
這個無解

→ guogu: 如果要把這部分砍掉你可以去玩侍魂
但我還是比較喜歡GGSY的風格
現在是美術風格在支持我遊玩的動力

→ max83111: 不知道 我是覺得現在的格鬥遊戲elo系統已經很成熟了 根
→ max83111: 本沒那麼容易撞到實力差過大的人
→ arrenwu: 接連段這個難的通常是怎麼在對手身上打出第一段
推 llabc1000: 都很重要...我打GBVS很常打到了 PPP 三連接大 很簡單吧
→ llabc1000: 結果236+skill按下去  沒出來  莫名其妙
→ max83111: 如果連跟自己實力相近的人打輸都無法接受 那只能說不適
→ max83111: 合格鬥遊戲了
→ salesperson: 狸
→ llabc1000: 練習模式按就會出來 打人就常常不見
TRUE

→ arrenwu: 不然對著沙包尻連段這個新手一下子就練得出來了
→ guogu: 難的是你要知道怎麼打中還有打中後要很快的知道該接什麼
推 egg781: 選手也會出現連段失誤,本來就是不簡單
→ egg781: 聽到甚麼連招掉了很稀鬆平常
這就是比賽的醍醐味

→ egg781: 他們也不是甚麼東西都能極限轉出來的啦
→ zero249238: max說的沒錯，所以歸根究底適合格遊的人真的不多
→ zero249238: 特別是在這個遊戲選擇眾多的時代
推 Shinpachi: 我覺得格鬥遊戲可以保持它的難度，也不用說系統要真的
→ Shinpachi: 很迎合新手。五代我就覺得不錯了，我是認為繼續簡化
→ Shinpachi: 不一定是好事，不如推一個新模式給新手玩。就像爐石
推 arrenwu: 簡化正尻反尻的動作這也沒什麼吧
→ arrenwu: 不習慣的老鳥可以用原本的設置啊
所以才會說用傷害來獎勵

→ Shinpachi: lol、apex、ow這些競技遊戲都有推比較輕鬆的對戰模式
生死格鬥沙灘排球ry

→ max83111: 簡化我覺得沒啥 但如果認為那真的是別人不玩的理由那實
→ max83111: 在是想太多了
推 arrenwu: 我玩DOA最大的樂趣也就蒐集衣服了
推 Shinpachi: 沙灘排球真的不錯，也可以大膽嘗試dnf這種闖關，然後
※ 編輯: icemiku (1.164.81.174 臺灣), 05/09/2023 12:27:05
→ Shinpachi: 把一鍵發招做在上面，同時讓新手可以更輕鬆熟悉角色
→ Shinpachi: 也能大概理解高手們在帥什麼
→ Shinpachi: 就像樓上所說，能真正一直想要高強度對戰的玩家其實沒
推 arrenwu: 這個如果能吸引更多新手的話就是一步好棋
→ Shinpachi: 那麼多，多想一些休閒一點的形式讓新手玩比較重要
推 guogu: 可是gbvs的rpg模式很無聊...
推 umapyoisuki: 出簡化給新手是好事，但簡化強到職業考慮要不要換就
→ umapyoisuki: 不妙了，到時候比賽全部選手都在那現代模式就很無聊
推 starsheep013: 要新手練立回誰玩的下去啊，練一星期都不知道自己
→ starsheep013: 有沒有進步，連段這種成功看的見的東西才讓人有動
→ starsheep013: 力練
推 h75311418: 快打6有特殊趣味模式呀，有一個隔一段時間有水牛衝出
→ h75311418: 來的，被擊倒就算輸
→ h75311418: 還有像2k那種劇情模式
推 rockheart: 連段根本不重要，就算一鍵連段其實也無所謂
推 Isinging: 有差啊 光確認就能減輕很多負擔
→ shifa: 有個重點在於輸入指令的時間會壓縮反應時間
→ shifa: 所以之前HITBOX 輸入639的3F昇龍也被嘴說作弊
→ shifa: SF6現在還好 模式要在一開始選 中間不能換
→ shifa: GBVS好像就可以看你跳就2+招式鍵搶時間出昇龍昇你
→ shifa: 然後連段就用轉的給你最大傷害
→ shifa: 而且無敵技用按的應該可以預期大幅降低出錯機率
→ shifa: 現在2D格G看你跳過來要昇你還要搶時間極速輸入
→ shifa: 沒按好就是吃一波大的 多少還有兼顧return&risk的平衡在
推 d0922030: 數學舉例笑死 有夠狠
推 bye2007: 還沒玩過SF6的人，現在有試玩版，5/19還有公測版
推 philip81501: 光是新手要進去練習場戀老半天就夠勸退人了
推 motw1999: 格GAME少人玩就是討厭輸的感覺 即使是輸給天梯同層級
推 stfang925: 有ggst入坑文嗎 買了一直沒玩
文我不熟，我當初是看影片學習的
可以給你參考https://youtu.be/KB57esFXLO0

※ 編輯: icemiku (61.231.84.13 臺灣), 05/10/2023 12:10:06