Re: [哪招] CMA添新規禁止動視暴雪反向收購微軟

[ginsong (pooh)]

※ 引述《belmontc (あなたのハートに天誅♥)》之銘言：
: 上一篇已經有人提到為啥會擔心收購微軟,
: 只是好像很多人不清楚CMA到底是做啥的 為啥管這麼寬
: 這邊簡單幫大家科普...
: 過去英國政府組織底下有兩個算是保障消費者及市場交易競爭狀況的單位
: 即是
: 競爭委員會(縮寫CC)
: 公平交易局(縮寫OFT)
: 其實台灣也有類似的機構 主要是在保內國內的消費者以及企業管理
: 但因為這兩個機構常常會有業務上會重疊
: 我記得在將近十年前英國政府正式把這兩個機構合併成為CMA
: CMA主要幾個功能:
: 1.在缺乏競爭的市場，去監管避免產生一家獨大的狀況，
: 並透過政府強制力作為執法工具處理限制競爭的市場
: 2.執行反托拉斯法(簡單來說反壟斷)
: 3.當政府扶植特定產業,導致該產業出現競爭障礙時，扮演挑戰政府的關鍵角色
: 4.提供其他商業競爭者指引

CMA阻擋收購的理由是微軟在雲端遊戲串流服務市場佔有優勢，
但微軟總裁Brad Smith接受BBC採訪時提到，在英國使用這項服務的人數少於5000人，
CMA評估的是遊戲業收購案，卻不看最主要的家機和PC數據，
而選了一個微軟最有優勢但市場最小的雲端，
因為大家都知道英國家機市場就是某家獨大，所以到底哪邊才是缺乏競爭的市場?

還有就是併購有分垂直併購跟水平併購，微軟是遊戲平台商，動暴是遊戲發行商，
這種併購類型跟索尼、微軟、任天堂互相收購不同，後者明顯會影響家機市場生態。

: 簡單來說，英國不想產生超級大企業
: 像是三星之於韓國避免國家的施政政策整個被重點企業而左右
: 或者擔心國家發展停滯不前

微軟與動視暴雪都是"美國企業"，英國政府有慘到被外國企業左右?
拿三星這種財閥來比也不恰當，很多人一輩子不用微軟暴雪產品也活得好好的，
跟韓國人生老病死離不開三星不一樣，微軟也不像三星靠政府補貼來經營公司。

: 至於為啥英國會去擔心這個問題?最早就是因為英國政府查覺到英國的前四大銀行
: 幾乎把英國境內的將近8成還是9成的所有帳戶都包辦了，
: 這些銀行吃定客戶不管怎樣換銀行也都是它們這四間
: 所以根本沒打算去改善環境，就算不努力提供更好的服務，他們還是能留住客戶，
: 導致金融業的更新進展能力非常的差
: 其實有點像我們的超商體系,數來數去就是小七全家剩下兩間根本不成氣候
: 變成小七全家喊漲你就只能乖乖被漲,然後量販體系就costco家樂福大潤發
: 未來家樂福又變成統一體系...呵呵
: 更重要的是大家有沒有發現?現在其實蛋價又回穩下跌了 但是小七跟全家的茶葉蛋
: 漲上去就沒再跌回來喔!

把零售業跟漲價綁在一起談就不對了，市場規模大就能降低成本，
有多少雜貨店能保證自己賣的比量販龍頭便宜? 一堆小吃攤漲完價也沒調回來過。

: 所以別再說CMA是甚麼拿Sony錢辦事的小弟，今天要是索尼也大到要吃別人
: 今天我相信CMA也是會跳出來怒幹一場
: 更何況微軟這種已是全球等級的大企業去把別人家併購，
: 當然會引起國家等級的擔憂
: 再說不只是英國要卡微軟，美國自己境內也還沒同意歐盟也還在訴訟
: 微軟合併暴雪之路，只能說還有得瞧...

CMA自己做民意調查，75%民眾贊成合併，7家第三方遊戲廠商有6家同意此交易案，
結果CMA最終決定阻擋收購，發表的結論讓人覺得他們根本不懂遊戲市場，
只因微軟市值大就要擋，忽略Xbox在遊戲產業就是萬年老三。

而FTC的Lina Khan也是針對科技大廠收購案全部阻擋，
但2022年上訴到法院的收購案件FTC幾乎都敗訴，
FTC內部委員會委員Christine Wilson辭職並批評Lina Khan濫權。

這些真的是獨立公正的市場審查機構?我看只是左膠的新舞台，
過度監管的結果就是撤資而已。

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→ belmontc: 小七那段去了解一下定錨效應 跟當年油電雙漲一樣好嗎
→ ginsong: 油電是民生必需品，小7不是。
→ belmontc: 另外,已經是全球性企業,在國內也有相當大的市占及市值
→ belmontc: 在國內搞併購,你說作為監管機關不用警覺?這是哪門子邏輯
→ belmontc: 就像如果三星跟蘋果在台設廠 然後兩間說要併購 你不審查
→ belmontc: 嗎? 用三星比喻也只是剛好而已
→ ginsong: 你真的知道XBOX在英國的市佔嗎?
推 wizardfizban: 單看雲端遊戲 廠商是支持微軟的 因為它開放遊戲庫給
→ wizardfizban: 其它廠商 所以被擋連這些廠商也不滿
→ belmontc: 小7跟家樂福就是在販售民生日常及必需用品的啦...扯
→ ginsong: 而且遊戲另一大市場日本已經通過了
噓 deepdish: 你在說什麼鬼 那walmart來併購全聯不是也合理 笑死
統一超併全聯才不合理，請問台灣0市佔的Walmart買全聯的問題在哪?
→ belmontc: w某,你的說法正好落實這些廠商實質上被微軟遊戲庫把持阿
→ wizardfizban: 說白點 以雲端遊戲來看 這個併購案是對業界有利的
→ deepdish: walmart在台灣有市占率嗎？zzzzzzz
→ belmontc: 如果是開放多元競爭的環境 為啥擋一間遊戲庫會影響廠商?
→ wizardfizban: 把持？微軟開放資源給其它廠商叫壟斷嗎？
→ digitai1: 因為獨立廠商抱怨過另一家遊戲庫ps+對於小場極度不友善
→ digitai1: 任天堂商店還算不錯 微軟那邊對這個也輕鬆許多
→ wizardfizban: 當然會影響 遊戲庫大小影響用戶使用意願呀
→ digitai1: 人家也沒有開這麼多獨佔先例
推 melzard: 現在不就是擋微軟的理由沒說服力才在吵嗎 如果CMA提出的
→ melzard: 駁回併購理由合理 哪來那麼大爭議
→ melzard: 拿雲端卡遊戲公司併購 邏輯都死去了
→ storyo11413: 雲端遊戲是啥鬼樣子都不清楚 還在反壟斷吹CMA好棒
推 ssarc: 開放就是把持？CMA根本已經認定微軟已經是壞蛋，只是拼命
→ ssarc: 在想理由，那根索尼私下講的：我不想跟微軟談，我只想阻止
→ ssarc: 這場併購有什麼兩樣？你根本就不顧實情盲目阻擋，自詡為獨
→ ssarc: 立機關很清高，這個就國內的NCC嘛！只是變成索尼打手，那
→ ssarc: 對方懷疑你們勾結也很合理
我自己不太認同直接說CMA是Sony的狗，只是拿索當工具用而已。
推 digitai1: 我覺得拿NCC比很無辜 人家沒有屌到可以直接禁止國外企業
→ ssarc: 我覺得拒絕理由直接講索尼價值不足還比較能說服人
→ ssarc: 沒有，但是他搞國內業者也是一流
→ ssarc: 兩邊目的相同，效忠對象不同
推 belmontc: 反正歐盟最晚5/22就有結果 屆時相信CMA也會有回應
→ scott032: 雲端遊戲算遊戲界冷門 卡住就是不用發展的意思
→ belmontc: 別忘了美國跟歐盟也是持反對態度 看到CMA就狂打 那美國
→ belmontc: 跟歐盟也收了索索的錢?
→ ssarc: CMA的嘴臉跟索尼高層私下的講話根本一模一樣
推 Sischill: CMA那個理由能成立 我想微軟以後不管併購什麼公司都會被
推 melzard: 笑了 直接跳去講歐盟和美國？如果歐盟美國給的理由合理
→ scott032: CMA理由很好笑阿 美國FTC理由是為了展現自己的力量
→ Sischill: 當做壟斷了,哪怕是從未成熟的市場或已經由其他公司獨佔
→ scott032: 就是不給你過 因為我要秀 也很好笑
→ Sischill: 的市場
→ melzard: 那誰會有意見的？拿歐盟美國救援CMA的狗屁理由？
推 belmontc: 美國FTC的理由合理?????要確定ㄟ 這是我聽過最好笑的
→ storyo11413: 快幫CMA護航一下 雲端遊戲長什麼樣子阿 微軟多恐怖
→ melzard: FTC的宣判都還沒出 不用急著笑蛤
→ storyo11413: 動暴對雲端遊戲是怎樣重量級公司 我從沒聽過耶
→ melzard: 如果FTC講的也是屁話，那一樣欠噴好嗎
推 andy0481: 怎有未來人來了 還沒發生的事情不用先預設吧
→ melzard: 之前消息誰不知道FTC對大型企業極度不友善的？
推 belmontc: 要不要去看一下去年美國12/8發的新聞稿? 這理由合理???
推 wanjack: 一天新聞稿多少篇 直接貼出來就好還要人自己找…
推 belmontc: FTC針對暴雪併購也就幾則?可見就是一堆平常沒再追後續
→ belmontc: 然後明明不熟但是看到風向再罵就開始跟著罵
→ belmontc: 一日關心併購迷 真的
推 AndyMAX: 每個國家都在管他國企業的時候 只有ptt在喊台灣管不到
→ tudnste: 不就說了就一群平常沒關心看到新聞就跳出來嘴幾句的中年
→ tudnste: 人？ptt高齡化這種人超多
推 Bugquan: 不然就是不給并，直接大絕不然就退出嗎，看誰怕誰
推 killerking05: 獨立機關又不是不能挑戰，就告下去看合理與否阿
推 kenay: 不知道能不能這樣比喻 中信（微軟）收購兄弟象（暴雪 ） 中
→ kenay: 職領隊會議（cma)卻以這樣搭配兄弟粉絲效應造成中信本業金
→ kenay: 融業務太強這樣跟棒球沒關係的理由 擋下收購案 （純比喻 沒
→ kenay: 冒犯意思
辜且同意這個比喻。
推 Bugquan: 對了，這篇文罵左膠，但是右的也不見得會樂觀其成合併吧
→ Bugquan: ，貼標籤就免了
推 digitai1: 左不左大概是參考FTC那個主席的關係
推 wanjack: http://i.imgur.com/ndtFIsh.jpg
推 belmontc: 用職棒比,覺得比較像統一獅每次都用贏球折扣來吸引大眾
→ belmontc: 變成統一獅迷(捏鼻) 透過外部力量去影響球隊實力
→ wanjack: 是不是有人覺得叫人自己查叫做有關心啊 12/18的新聞我怎
→ wanjack: 麼查不到
→ Bugquan: 15 19 20，你貼出來不就證明，哪有一天幾篇新聞稿
→ Bugquan: 人家說是12/8 ==
→ wanjack: 他開頭只叫人去找新聞稿 請問是要找哪個機構的 我說一天
→ wanjack: 新聞稿有幾篇有問題嗎
推 belmontc: https://www.ithome.com.tw/news/154634 都告下去了還查
→ Bugquan: 你貼出來的，一天一篇啊
→ belmontc: 不到 看來平常根本沒再注意 別讓人笑話了好ㄇ
→ filet: 一日跟風粉崩潰中
推 metroid0104: 用一個遊戲業規模小到不行的雲端理由封殺真的黑人？
推 poeoe: 用雲端遊戲這種理由真的笑死
推 dark2012: 現在就是CMA鐵了心要勒索微軟，賭它不敢退出英國市場也
→ dark2012: 不捨得放棄併購
推 KingKingCold: 這篇中肯 前面那篇看得我連翻白眼 他連禁止併購的藉
→ KingKingCold: 口是一個可憐得要死的雲端市場都不知道
推 KingKingCold: 給出腦殘判決還不准別人說這個判決腦殘
→ KingKingCold: 問題比較大
推 adad48362: 某樓一看就索索 不用跟他浪費口舌了
CMA雲端遊戲論的謬誤在於:
1. 怎樣能確定雲端遊戲市場會持續快速成長? 莫忘元宇宙、NFT
2. 就算雲端遊戲市場真的成熟了，怎麼判斷還是微軟繼續保持領先地位?
3. 就算微軟真的在成熟雲端市場領先，難道CMA就失去監管微軟的能力了嗎?
※ 編輯: ginsong (118.168.197.112 臺灣), 05/14/2023 10:49:20
推 tot9221: 回頭看那篇ID，不意外
推 breed: FTC講很白 就是針對你微軟 因為你素行不良
→ breed: 20年前最大的兩顆獨佔毒瘤windows和office到現在還是幾乎
→ breed: 零創新在賺暴利
→ breed: 要是瀏覽器市場沒被打下來 現在ie多半還是一款5000在賣
推 Boris945: CMA裡面是都文組嗎不講邏輯