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※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言: : : 看的爽就是正義 : : 看不爽就是私刑 : : 聰明的你可能會想問:這麼雙標嗎? : : 對啊,就是這麼雙標 : 如果不用這種雙標判定方式 可以嗎? : 可以啊 但大部分的人都做不到 至少我做不到 私刑有一個普遍大家能接受&理解的定義,所以很有共識,我想不是問題。 不會因為你看得爽,私刑就不是私刑 但「正義」要有個共識...就難得多。 不過這也不會造成什麼問題,就避開「正義」這種講法就好了 : 真要考量一個人在非體制內的行為 是正義還是私刑 : 那就應該要先定義:正義是存在於法律之上,還是存在於法律之中? : 可不可以為了追求正義進行體制外行為 : 就好像能不能為了讓家人吃飽而偷竊一樣,哲學系才會認真想這個啦 : → rainveil: 像你這樣承認自己中二搞不懂正義也是可以啦 05/21 09:30 關於這議題,我還滿推薦一個很有名的課程影片 正義 一場思辨之旅 Link: https://bit.ly/3okn3uI 看了這個之後,除非是 程序正義 或 居住正義 想要達到的訴求很具體的類型, 否則我幾乎不會把「正義」講出口。 因為我發現我並不是很了解「什麼是正義」。 這類型哲學的課程也不是要讓大家知道「什麼是正義」, 而是告訴大家在道德判斷/道德推理的過程中, 出現過什麼樣的問題,以及什麼樣的判斷困難。 更重要的是讓大家體會 維持道德推理的一致性 是很不簡單、需要練習的事情。 (我是挺佩服這些願意去思考這類麻煩問題的哲學家) 不過幸運的是,就算不清楚正義是什麼,日子也過得下去啦 :D -- 早川秋看到的未來 https://i.imgur.com/aRFJqId.jpg https://i.imgur.com/SXPvXGe.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684634720.A.BD0.html
hdjj: 人人都有其正義,而且還不停的變動 05/21 10:08
v9896678: 現實的正義一直都是覺得自己的對的就是正義 05/21 10:09
如果只是要說明「覺得自己是對的」,也不需要套「正義」就是了 畢竟要說明「OO是正義的」就是很大的工程了
ssarc: 非法正義啊,兩個又不是衝突 05/21 10:24
flylow: 俺附和樓上,正義是自己認為的真正公平的道德、行為 05/21 10:25
如果只是要一個「自己認為的真正公平的道德、行為」, 那爭議倒不大,畢竟就只是個沒什麼別人也應該要遵守的偏好。 但這個定義下,正義就沒什麼太大的意義,因為你也只能要求自己而已
flylow: 所以故事或遊戲中,常常“玩”聖騎士墮落的劇情 05/21 10:26
flylow: 畢竟“正義”往往會因立場,價值觀的不同而改變 05/21 10:28
offstage: 生理男心理女認為自己可以合法到女澡堂泡湯,這個是不是 05/21 10:33
offstage: 正義? 05/21 10:33
我上面內文講了:我發現我並不是很了解「什麼是正義」
offstage: 因為生理男主張自己的裸體不想被心理男看到,他有身體自 05/21 10:34
offstage: 主權。 05/21 10:34
offstage: (這是給大家的問題,不是針對原PO) 05/21 10:34
offstage: 實際情況是,每個人都覺得自己就是正義 05/21 10:35
別再「每個人」,我沒有這樣覺得XD
offstage: 表面上說不該靠拳頭來解決問題,但所謂的民主投票,就是 05/21 10:36
offstage: 集結多人的拳頭,叫少數人服從你。 05/21 10:36
offstage: (喔,我道歉,確實不是每個人 XD) 05/21 10:37
flylow: 我放個地圖炮。例如兒童色情,可能大多數人覺得正義,所以 05/21 10:37
flylow: 蘿莉控就被鄙視了;再個地圖炮,例如LGBT正試圖讓大眾接 05/21 10:37
flylow: 受其觀念,也許以後兩性就是非正義 05/21 10:37
offstage: 比方說 如果在一個男多女少的島內,男性投票通過,女生 05/21 10:38
offstage: 必須隨時隨地無條件侍奉男生,這個是正義還是私刑? 05/21 10:38
flylow: 回到幾年前,環保是正義,所以自居正義的少女,多大聲啊 05/21 10:38
offstage: 蘿莉的例子超好。古代文豪歐陽修的老婆才15歲,而且是11 05/21 10:40
offstage: 歲就成為他的未婚妻。在現在多數暴力的思維下,他會是兒 05/21 10:40
offstage: 童色情犯。 05/21 10:40
問題是歐陽修是古代人啊,現代觀念對他來說毫無意義 不是嗎?
greg90326: 環保到現在都還是正義吧 她被酸是因為做表面 05/21 10:41
flylow: 最後回到原主題,違法是一定的,警察也記過處分,追依法處 05/21 10:42
flylow: 理後繼續追救,那是正義還是想搞私刑? 05/21 10:42
offstage: 好,那我們講同時代的,塔利班(不是台灣這個)律法說,女 05/21 10:51
修正錯字
offstage: 人不可以拋頭露面,出門一定要由男性親友陪伴,否則就要 05/21 10:51
offstage: 被處罰。 05/21 10:51
offstage: 這是法律、正義、私刑? 05/21 10:51
offstage: (中東人會說,你不要歐美那套用在我身上喔,我不是歐美 05/21 10:52
offstage: 人) 05/21 10:52
offstage: 說穿了,你的正義不是我的正義。 05/21 10:53
offstage: 看哪一方的人頭多,拳頭大而已。 05/21 10:53
greg90326: 塔那個詞明明有原本的常用翻譯幹嘛用政治o發明的新詞.. 05/21 10:54
digitai1: 神學士組織叫做塔利班 Taliban 05/21 10:54
digitai1: 無論你想說什麼 桶子裡見 05/21 10:54
lianginptt: 講塔綠班講到不知原名塔利班了 05/21 10:54
kendiv: 塔利班好嗎 某版混太久了 05/21 10:57
HarunoYukino: 講ㄌㄌ的...那個年代15歲叫做成年好嗎? 05/21 10:59
greg90326: 好奇查了一下歐陽修 有提到胥氏11歲的只有一篇 但是那 05/21 11:07
greg90326: 篇寫的年齡和時間點和維基上寫的對不太上 05/21 11:08
offstage: 胥氏在15歲的時候,就與歐陽修拜堂成親成為髮妻,16歲難 05/21 11:09
offstage: 產而死, 05/21 11:09
offstage: 抱歉 注音輸入法選自錯誤,是塔利班 05/21 11:09
offstage: 太不因該了 05/21 11:10
你需要我幫你修改嗎?
ZealZhang: 推桑德爾 05/21 11:13
ZealZhang: O大打了這麼多字 何不先嘗試看看那部影片 了解這些人 05/21 11:16
ZealZhang: 怎麼思考的再來對他們做評價 05/21 11:16
kenkenken31: 推 謙虛,不是每個人都自以為自己這套叫正義 05/21 12:22
offstage: (好啊,感謝幫忙訂正錯字) 05/21 12:27
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 05/21/2023 12:38:38