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就 最近在看hoi4 tno的空軍科技線 基本上就都是史實的戰機 那如果說如果軸心國真的勝利,變成美國日本德國三方冷戰的話 戰機發展會有大變化嗎? 不知道德國科學家在戰後資源充沛會搞出什麼戰鬥機 畢竟全翼機都有圖紙在二戰出現了,感覺匿蹤全翼機會很快就出現了 日本的話,真的無法想像用零戰思維設計的噴射戰鬥機會是什麼樣子 搞不好有德國技術支援的話,會搞出跟f16類似的東西 所以軸心國真的勝利,戰機發展會有大變化嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.177.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685089990.A.08C.html
MarchelKaton: 除非德國先搞定國內維穩問題,不然根本談不上什麼 05/26 16:34
MarchelKaton: 資源充沛 05/26 16:34
MarchelKaton: 再說除非戰後掌權的是戈林,不然預算也是先被陸軍 05/26 16:35
MarchelKaton: 和黨衛軍分掉 05/26 16:35
Bugquan: 怎麼勝利的,德國打贏英國和蘇聯? 05/26 16:39
WOGEchidna: 這個問題得看戰後的電子科技是誰佔優 05/26 16:39
fayise: 去查橘花 日本版的me262 05/26 16:40
Edison1174: 別把德國科技想得太神 跟英美相比最多互有所長 05/26 16:42
hank81177: 零戰不是聽說是抄美國人霍華休斯的嗎? 05/26 16:44
CODDDD: 依照德國戰爭末期飽受盟軍轟炸之苦,發展攔截機成為首選 05/26 16:45
Pegasus99: 發動機需要多種稀有金屬合金 德國後期連坦克鋼板的金 05/26 16:46
Pegasus99: 屬成分都無法維持了 05/26 16:46
SCLPAL: 鋼彈那種陸地大戰艦可能會出現吧 不過是戰車 05/26 16:46
CODDDD: BF109在末期都犧牲操控性穩定性單純魔改引擎成為攔截型的 05/26 16:47
CODDDD: K-4 05/26 16:47
Pegasus99: 然後戰後短期 噴射機發展最快的是英國 這些技術人才在 05/26 16:48
Pegasus99: 軸心國勝利的假想設定裡會在哪裡要先考慮好 05/26 16:48
jupto: 德日民族性使然就是愛搞一堆高大尚的精工產品 一對一確實屌 05/26 16:48
jupto: 打別人 問題是不管戰場還是商場誰跟你比一對一啊 05/26 16:48
CODDDD: 架空日本的話我認為日軍就算打贏戰爭,零戰終究會被淘汰 05/26 16:49
CODDDD: 沒辦法誰叫零戰概念是纏鬥思維,沒速度遇上美軍後期機種 05/26 16:50
CODDDD: 十分吃力 05/26 16:50
iwinlottery: 這種東西都是趨同演化吧 05/26 16:52
CODDDD: 單純艦上戰機烈風取代零戰是早晚問題 05/26 16:52
charles03292: 都說美日德三方冷戰了,達成軸心勝利條件就是美國置 05/26 16:54
charles03292: 身事外,美國不介入日德也不會有末期潦倒的情境吧 05/26 16:54
Bugquan: 只能說怎麼勝利的也有差,就說勝利也很難討論 05/26 16:55
CODDDD: 美日德並存架空太大,不確定性太多 05/26 16:56
Pegasus99: 德國在打東線就已經很痛苦了 難說美國不介入的話納粹 05/26 16:56
Pegasus99: 統治歐洲會有多穩固 05/26 16:56
hank81177: 只有美國實行孤立主義,日德才有不戰敗的可能性吧 05/26 16:56
Pegasus99: 可能變成日德蘇都存在 05/26 16:57
Pegasus99: 然後最終決定在美國和納粹誰先做出原子彈 多種線索看 05/26 16:58
Pegasus99: 來很有可能是納粹 05/26 16:58
Pegasus99: 然後再決定誰要先吃 在哪裡吃蘑菇 才能討論世界版圖會 05/26 16:59
Pegasus99: 怎麼進行 05/26 16:59
Pegasus99: 噴射機的發展對於世界局勢的影響就不是主幹了 05/26 17:00
Pegasus99: 畢竟冷戰是圍繞在蘑菇上 噴射機只是媒介 要餵蘑菇不是 05/26 17:02
Pegasus99: 噴射機贏了就贏了 05/26 17:02
CODDDD: 依照樓上假設其實就跟現實冷戰一樣,戰機就朝高速、爬升 05/26 17:02
CODDDD: 、攔截發展確保能第一時間阻擊轟炸機 05/26 17:02
doremon1293: 德國就算先做出原子彈 有能力投射嗎 05/26 17:03
Pegasus99: 最簡單的做法就是先種在蘇聯頭上 不用急著種美國 05/26 17:04
Edison1174: 海森堡連臨界質量都算錯了 納粹最好能先做出原子彈啦 05/26 17:05
Edison1174: ? 05/26 17:05
Pegasus99: 種蘇聯的效益不大但難度不高 重點是你種了大家就會開 05/26 17:05
Pegasus99: 始惦惦自己的份量 05/26 17:05
knight45683: 有人拍過啦 不就高堡奇人嗎 05/26 17:07
send99555: 美國沒介入,蘑菇會種在哪,英國嗎 05/26 17:07
alex0083: 美國沒介入如果是連幫蘇聯後勤都沒有那可能坦不住德國 05/26 17:15
whatthejoke: 蘇聯沒美國幫開物資外掛,終究還是要倒下的 05/26 17:17
Tsukasa0320: 英國自己也在搓蘑菇啊 倫敦柏林巴黎三顆齊放? 05/26 17:17
Tsukasa0320: 很多人忘記美國蘑菇一大部分是英國先塞進太空包 05/26 17:18
MarchelKaton: 反正重點不是軸心國怎麼贏的,先把話題拉回主旨吧 05/26 17:19
MarchelKaton: 要吵軸心國會贏的可能性一定吵不完的 05/26 17:19
Pegasus99: 可是主旨就是噴射機是為種蘑菇服務的 而誰勝利和誰有 05/26 17:21
Pegasus99: 蘑菇有極大關連 所以這種架空問題一向無解 05/26 17:21
alex0083: 蘑菇只能讓優勢方加快對方投降的速度 05/26 17:23
alex0083: 第一批出來的數量不足以用來逆轉劣勢 05/26 17:23
Pegasus99: 在當時的防空科技裡 制空權只提供你轟炸的本錢 無法給 05/26 17:23
Pegasus99: 你不被轟炸的保證 05/26 17:23
alex0083: 當初日本投降很大一部分也是因為蘇聯已拿下滿洲 05/26 17:24
alex0083: 再硬拖下去可能連本土都被赤化 05/26 17:24
tim1112: 德國要贏還是要戰略轟炸機跟長程戰鬥機,發展到最後除了 05/26 17:33
tim1112: 戰機廠牌不同外,應該跟英美相差無幾。 05/26 17:33
jupto: 當時日本早就輸到脫褲了 兩朵蘑菇只是讓軍隊的那些老頑固好 05/26 17:35
jupto: 下台 05/26 17:35
handofn0xus: 沒兩顆現在就沒日本了 一億總玉碎 05/26 17:49
lavign: 在這裡怎樣都是美帝贏 05/26 18:15
shinobunodok: 要贏可能要剛好隕石掉在中國、英國、美國吧?美國 05/26 18:21
shinobunodok: 還要多丟幾顆確保國家機能崩潰 05/26 18:21
iamnotgm: 美國徹底孤立主義放德日去打的話應該能把中俄都打下來 05/26 19:04
jupto: 應該不太可能 除非其他國家全部都孤立主義讓德日放手打中俄 05/26 19:26
jupto: 但是對於歐洲國家而言讓德日滅中俄沒好處 05/26 19:26
thevoidfancy: 日本跟德國早就打到氣空力盡 勝利之後馬上全部會變 05/26 23:57
thevoidfancy: 成共產主義 提前冷戰 05/26 23:57