Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎？

[hsuans (大豆)]

※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之銘言：
: 但歷史沒有IF


如果歷史有if


比如說
1597年的慶長之役中豊臣軍取得了勝利。
而相對的，反對朝鮮出兵的家康失去他的政治地位。

1958年 秀吉去世，秀賴即位
1600年7月 石田三成舉兵攻擊家康。
1600年9月 関原之戦由於小早川秀秋的活躍西軍大勝。
豊臣秀頼就任征夷大将軍，但是他對政治沒有興趣，實際政權由石田三成掌握
大阪開始了所謂的豊臣幕府。


如果是這樣的話





















那麼日本應該會用槍取代武士刀，開始了所謂的格鬥流派
特別是一個名為宮本武藏的少年，他手持兩隻左輪手槍開始了傳奇的一生。
並且和秀吉的養女「輝夜」展開了一段傳奇的故事......






















這是C洽對吧 XD

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「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗，
  如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」
                          http://hsuans.blogspot.com/ 

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推 diefish5566: 豐臣又不開幕府當將軍
推 andye04: 這哪部？辱華又辱韓了
推 TetsuNoTori: musashi gun道?笑死
→ andye04: 壬辰倭亂怎麼能讓日本人贏呢！
推 yang560831: 豐臣沒有資格開幕府...
→ yang560831: 因為足利義昭拒絕收秀吉當養子 他沒有源氏入場券
推 yang560831: 所以我說那時代血統很重要吧 哪怕是唬爛的血統 也是
→ yang560831: 需要人承認的
推 reaturn: 秀吉就是開不了幕府才去弄成關白不是？
→ chordate: 沒有資格開幕府那是江戶時代的傳說
→ chordate: 攝關家都可以當將軍了，比較可能是秀吉不想沿用武家
我說你們在這邊討論那個傳說中的動畫的背景設定有意義嗎 XD
※ 編輯: hsuans (118.167.152.90 臺灣), 05/26/2023 17:10:31
→ chordate: 政權那套，他想用公家的身份率領天下
推 abcde79961a: 樓下支援賢者之舞
https://youtu.be/2R1sD2sNvE0
※ 編輯: hsuans (118.167.152.90 臺灣), 05/26/2023 17:13:52
推 scotttomlee: 秀秋要是有能力帶領西軍大活躍，大概秀賴沒興趣也是
→ scotttomlee: 他改回豐臣名來繼任吧？(×
→ DorkKnight: 也不只要秀秋啦，還有那些吃便當的
推 Grillfish: 慶長之役打贏，德川家應該要被轉封到忠清南道吧
推 scotttomlee: 講秀秋是因為他本身就秀吉親族和曾任養子啊…
→ zxcz1471: 其實最大的IF分歧點應該是阿捨死亡 秀吉才狂顛 後面才會
→ zxcz1471: 有一堆破事 阿捨之死的打擊也影響秀吉繼承問題誤判遠因
推 ChHChen: 1958?
推 saviora: 秀吉都敢叫自己平秀吉了 哪有什麼沒資格走幕府路線
→ saviora: if路線就是秀吉到死沒後代 讓秀次扛
→ DorkKnight: 真的是秀秋立大功那要第二次關原了，毛利雖然蠢可不
→ DorkKnight: 是吃素的，接著小早川酒喝太多早死後面變成毛利幕府
→ DorkKnight: …
推 scotttomlee: 秀秋要是掌權還自己喝死就是智障了
→ scotttomlee: 到時輝元大概會覺得秀吉沒吃到毛利，死後還送天下根
→ scotttomlee: 本蠢到爆
推 kngs555: 要開幕府管他征夷還是關白，秀吉平民出身，當然想要武家
→ kngs555: 身份，公家身份對秀吉來說是其次的結果
推 saviora: 秀吉應該是想要公武合一 壓制德川吧
→ kngs555: 公武合一對秀吉來說太遙遠，武家公家都看不起，最後拿錢
→ kngs555: 去賄絡誰才能當關白
→ chordate: 公家身份又不一定比武家差
推 kngs555: 那就要問德川了，松平氏是公家身份，為何要自稱源氏
推 narumi150729: 所以狸貓才要改姓德川去凹，不然開不了幕府
推 serenitymice: 公家只是沒實力而已，就尊貴而言可是比武家高不少
→ chordate: 松平氏怎麼是公家了？
→ chordate: 如果你是說家康先做成藤原氏再做成源氏
→ chordate: 那理由可以有很多
→ chordate: 不一定是源氏比較尊貴
→ takanasiyaya: 關白比將軍高級好不好
→ DorkKnight: 小早川從小就在喝，身體不會好啦
推 yukimura0420: 其實嚴格來說關白跟征夷大將軍都是令外官 沒有哪邊
→ yukimura0420: 一定比較崇高 只能從品秩去判斷 當然還有看當權者選
→ yukimura0420: 擇用何種身分來作為統治權力的最高象徵
推 Oswyn: 關白地位高於將軍，將軍是"實力"高才壓朝廷、公家