[閒聊] 百合和GL的差別？

[Irene309 (Irene desu)]

用了問號，並不是不確定答案，
而是不確定定義。

不知道板上討論過沒（一定討論過啦）
但入百合坑後我從沒在意過別人就是。

可能寫得有點亂，因為其實我是寫不下期末跑來發文的。
總之今天想來簡短地聊聊百合跟GL的差別。

在搜尋引擎上打上我的標題，
就可以看到2006年的一篇文章也在分享這個問題，
我不禁有些感嘆，
這問題在十幾年後的今日還是很多人在討論。

若問我《終將成為妳》是不是百合，
答案絕對是肯定的。
而它是不是GL？廢話，都親成那樣，最後還上本壘了，怎麼可能不是GL。

而沙彌香跟侑之間，能不能算是一種百合？當然可以。

台灣角川的官方網站分類，並不是給「百合」，而是「GL」，然後《思慕雪的熱帶魚》在裡
面。

https://i.imgur.com/xHWbBun.png

依稀記得有人說作者強調《虱目魚》是Girls’ Ship而非Girls’ Love，如果作者知道本作
這樣標，肯定會強力反對吧（

如果是用「百合」標記的話，就沒有這種問題了。

因為百合就是Girls’ Ship啊，至少在我的觀點裡是這樣。

不過，台角分類也蠻謎的，《貓與海的彼端》只被歸在原創輕小說，而《百合撩亂★兔姬臨
杏　～不○○○就出不去的房間～》跟《一萬個扭曲的祝福》都在GL及原創輕小說皆可看見
。

嗯，那本百合撩亂什麼的，雖然我沒有看過，但大概不是GL吧……？

如果有人問我，希望自己被歸類為「GL作家」還是「百合作家」，我一定毫不猶豫地選擇後
者。
嘛，再怎麼樣都要給自己留退路嘛（

《我與嫂嫂的同居生活。》毫不意外地，是一本百合漫畫。
志乃跟嫂嫂最後會不會在一起？雖然我私心期望會，但那並不是重點。
重點是她們兩人的互相扶持（束縛？），這便是一種百合。
它可以是GL，也可以不是，但這不會影響其是否為百合。

《Lycoris Recoil》是不是百合作，大家討論得都要爛了。
對我來說，是啦，我都已經出兩本同人了，恨不得是GL勒。

撇開千束對瀧奈的救贖不談，光是兩個人的互動、友情的增溫，
我就認為這必須被歸類在百合作裡，但我不會說它僅是百合作，
除了不能標GL，它可以有很多個Tag，但其中一個Tag標上「百合」並沒有問題，

而且她們跟彼此待在一起很開心啊，這就是一種Girls’ Ship。

https://i.imgur.com/EzA6rHI.jpg
https://i.imgur.com/ledSSrH.jpg
https://i.imgur.com/vfq6BUb.jpg

《citrus～柑橘味香氣～》，哇，我發過那麼多文，幾乎沒提過這部吧。
它算是在我入宅坑前，唯二看過的GL動畫（另一部是《終將》），印象中甚至是用Netflix
看的。
漫畫我也看到plus了。

我不喜歡，但也不討厭w

它是很純粹的GL，我想這不用討論。
說到經典的百合作，也還是會提到它。

「百合使我成為人！」的宮澤伊織所寫的《裏世界遠足》，在最初真的只是百合作，兩個女
孩子在裏世界冒險這樣。
而隨著女孩子間的情感變化，它變得可以標上GL的Tag了。

所以看下來，GL可以是百合，百合也可以是GL，那他們的差別在哪裡？
我又在這個問題上把自己繞死了。

所以後來我退一步看。

若沒有談戀愛，百合作品並不能標上GL的Tag，
而GL的作品，則大多都可以標上百合的Tag。

前面廢話打那麼多，差異就在這裡。
所以GL是百合的一種分支，也是Girls’ Ship的一種，

只是我們不會把女孩子間的友情像「Girls’ Love」被獨立一樣，
特別拿出來說是「Girls’ Friendship」。

也不會把恨意、束縛、嫉妒、羨慕、傾慕等這些女孩子間的不同情感，都做出各種分類，
因為它們都被塞進「百合」了。
真是有夠簡單粗暴的，不錯。

所以在女性角色之間包含著好多種不同情感的《少女☆歌劇 Revue Starlight》
百合到爛掉，但不是GL。

而為什麼我喜歡百合，大概就是因為那些多樣的情感，細膩得實在太令人著迷了，
那是在BG、BL作品中，我較少看見的。

不過日本輕小說界，
有談戀愛的百合作品似乎都不會特別標註GL。
我錯了人家會用片假名標，感謝推文糾正

https://i.imgur.com/TBKJgNd.png
https://i.imgur.com/NCIyQ9B.png

我自己的作品，出版社倒是有幫我標GL啦w

https://i.imgur.com/FTZMs0A.png
數據也太慘好好笑

又打完一篇廢話了，清爽

其實不說戀愛的百合作品比GL作品還要更容易有二創，
因為女孩子之間的小東西若不說死，
就有一千種可以發揮的題材。
GL的話，你原創都愛好愛滿了，不需要二創啊（

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.221.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685042124.A.D7E.html
推 jeeplong: https://i.imgur.com/BCSkUQK.jpg
→ jeeplong: It's three in the morning wtf
推 Tiandai: 你這問題我覺得換個性別就很好理解了
→ Tiandai: 就像以前我以為BL跟男同性戀是一樣的東西
→ jeeplong: 哪有人在這時候吵架的
我哪有要吵架XDDD
→ Tiandai: 後來想了一下才發現根本就不一樣
剛好在我的知識盲區，我完全沒理解（
不過我覺得GL跟女同性戀也沒有完全一樣
雖然我還是會指著她們說女同就是
推 KHDSN: 這時間發這種XDD
→ KHDSN: 那兩本小說他不是有上片假名Girl's Love的tag嗎 我覺得不是
→ KHDSN: 用英文GL的tag可能是那邊的習慣(？
→ Irene309: @KHDSN 欸看不懂日文的我好笨
→ Irene309: 那我出版社亂標啊（喂
不過也有不少本是用英文標注就是了，這個好值得討論喔
請會日文的朋友去研究（
※ 編輯: Irene309 (219.70.221.108 臺灣), 05/26/2023 03:44:52
推 KHDSN: 笑死 我覺得可以讓出版社換一下tag增加觸及 那邊印象中GL t
→ KHDSN: ag能看到的真的不多
→ KHDSN: 哦哦原來不少嗎 我之前都是用片假去搜 下次換換看
→ Irene309: 看了一下、熱門的確實用片假比較多
※ 編輯: Irene309 (219.70.221.108 臺灣), 05/26/2023 03:52:09
推 KHDSN: 看起來是標GL的也都有標片假 反過來不一定 可能用片假對他
→ KHDSN: 們來說比較直覺(亂猜
→ Irene309: 結果我們的討論變成片假名跟英文的差別（
→ bluejark: 以前還會吵百合不能與GL混在一起 現在很多都分不了
→ ashkaze: 所以GL比較偏女同志情感，百合是只要女女有曖昧的就算這
→ ashkaze: 樣嗎？跟男版相反呢
→ ashkaze: 薔薇才是男同志很甲的那種，BL就男男腐幻想
推 kokoro1793: 百合不一定是兩個女孩談戀愛，但GL一定要有戀愛成分
→ kokoro1793: 個人是這麼分啦……感覺還是稍微有點差別的QQ
推 bobby4755: 最早其實百合就是GL 對應著薔薇=BL 但後來作品多了語
→ bobby4755: 義也越來越模糊 在台灣百合有點變成輕鬆百合的意思 就
→ bobby4755: 是偏曖昧但重點不擺在戀愛部分 而GL變成認真百合
所以感覺是多元下必然的結果
推 scotttomlee: 以前是百合不被當作GL，現在時不少人認為百合就只有G
→ scotttomlee: L才算，然後以前的百合被當輕百甚至不被當百合
→ scotttomlee: 反正現在廣義都是百合了，別反過來說輕百不是百，其
→ scotttomlee: 實沒差 (講美國印地安人不是美國人那樣
輕百本來就是百合
→ medama: 不必硬分 百合姬雜誌裡充滿女女戀愛上床情節
推 loliconOji: 1/33路過
♡
推 mkcg5825: 以前是精神和肉體的差別  百合開始擴大解釋 把其他都涵
→ mkcg5825: 蓋在內了 變成一個大分類
推 mkcg5825: 狹義看的話  lesbian無限接近GL
→ mkcg5825:  lesbian是性向；GL是創作
很接近，但我個人覺得還是不太一樣
推 leon4287: 其實道理大家都懂 但就是賣書的人不懂
因為他們不是百合廚（
推 kokokko416: https://i.imgur.com/Hi1ORbT.jpg
笑死
→ jeff235711: 沒有區別
推 infi23: 唉 十年前可能會在乎
推 wl2340167: 這我專門戶的 但是我在上班
好好笑 我沒有在專業分析喔（打預防針
推 Darnatos: 都看，多女孩互動就很香，硬要說作品有兩個女孩互動就
→ Darnatos: 百合，有戀愛就再縮小到GL，但百人百種百合定義，這個
→ Darnatos: 問題應該沒有正解
就大家定義不一樣
推 boku0525: 論卡通與動漫的差別：
推 ibaby: 貓與海我也覺得是放不下故人的故事 而且劇情確實比較適合小
→ ibaby: 說
推 bony850910: 現在好像都沒什麼差了 但比較敏感的人看到GL會迴避
推 karta1897830: 聽我朋友說的：
→ karta1897830: 以前只要女生相處友好親密就算百合，交往後歸類在
→ karta1897830: GL，本番之後歸類在蕾絲
蕾絲基本可以不用在這裡出現
後面就是Girls’ Love了，沒有異議
（如果是雙性戀，那也不是蕾絲啊，微妙）
→ karta1897830: 所以LL就算是百合，櫻trick雖然有親但沒交往也算百
→ karta1897830: 合
→ karta1897830: 後來某段時間百合會壯大，然後逐漸被GL跟蕾絲民掌
→ karta1897830: 權，動不動就在開除百合籍，有些作品甚至只是出現
→ karta1897830: 男性就被百合會禁止
→ karta1897830: 然後GL跟蕾絲就佔領了百合這個名詞，被他們歸類成
→ karta1897830: 百合作品甚至一度嚴重到男性不能作為主要角色出現
→ karta1897830: ，而原本歸類在百合的被趕去新名詞輕百合
我自己不是百合會的常客……何必這樣呢
反正微電影還是電影，那輕百合也是百合
※ 編輯: Irene309 (219.70.221.108 臺灣), 05/26/2023 10:15:28
推 mkcg5825: 欸欸 櫻trick都已經上床了  說什麼呢ˉ
推 doradmon: 百合護家萌 京吹動畫戰超兇的
推 ShiinaKizuki: 百合會現在已經沒有那麼潔癖了
推 joshtrace: 現在都直接整合成「百合」沒有區分太多
我的內文也有說到這個就是啦
※ 編輯: Irene309 (219.70.221.108 臺灣), 05/26/2023 12:10:53
推 g911324: 我自己粗淺的分類的話，gl是有涉及戀愛關係，而百合除了
→ g911324: 戀愛關係之外，還有其他各式各樣的情感。
→ g911324: 其實我基本上也沒特別區分，我都直接講百合。（戰定義真
→ g911324: 心覺得累）
→ g911324: 百合那種曖昧不明、細膩的情感真是讓人欲霸不能，超愛這
→ g911324: 種情感描述。
Same
推 gn02290497: 沒有答案的事情怎麼定義每個人不一樣 其實我認為只要
→ gn02290497: 大方向沒錯 廣義一點沒什麼不好 糾結定義的時間可以
→ gn02290497: 拿去看很多作品呢
→ gn02290497: 像你板上搜「BL跟偽娘最大的不同在哪」這也是吵不完
→ gn02290497: 的 十個人有十種看法
沒有要吵啦，無聊愛發文
※ 編輯: Irene309 (219.70.221.108 臺灣), 05/26/2023 14:11:42
推 g911324: 說到不把女孩子的關係說死，就一定要提瑪莉亞的凝望，雖
→ g911324: 然很清水，但情感描寫相當細膩。聖和祐巳的互動，有時曖
→ g911324: 昧到都想推她們去gay婚了。
→ g911324: 就是沒把關係說死才有各種可能性，一種cp隨選隨配的概念
→ g911324: 。
→ g911324: 不過我一開始入百合坑時反而吃不下這類作品，那時都傾向
→ g911324: 找有戀愛關係的，直到看了瑪凝後才懂了這種若有似無的情
→ g911324: 感的美好。
推 g911324: 百合真是惠我良多
推 gn02290497: 抱歉 可能我表達語氣沒做好造成誤會 不是要吵的意思
→ gn02290497: 我只是想說太糾結定義的話到最後也會滿累 像是你文章
→ gn02290497: 說的觀點 我也是認同的
→ bluejark: 百合是出現在同性比較隱晦的年代所以他注重的是精神方面
→ bluejark: 描寫女性之間有不公開的心意與社會上無法成立的戀情
→ bluejark: 而GL是歸類公然以女性戀愛為賣點的創作
→ bluejark: 相比對百合被視為純潔而GL是為賣而生膚淺作品
→ bluejark: 推崇百合的結果反而變成被冠以百合的大眾化
噓 JoyceTong: 月經文==
你可以把板上每篇月經文都噓一遍，加油
→ deepseas: 女同俱樂部
歡迎加入
※ 編輯: Irene309 (219.70.221.108 臺灣), 05/26/2023 17:07:18
→ Irene309: 好希望我發月經文月經就可以來喔，遲一週了
推 hocatt77: 給有耐心的人推 祝一生月經順利
推 Mikufans: 推
推 inte629l: 推
→ HatomiyAsuka: 只是描寫女性友誼，我是覺得不算百合就是。會產生
→ HatomiyAsuka: 一堆百合獨角獸情節
→ HatomiyAsuka: 其實廣義化就單純只是為了求客群求生存吧。只是原
→ HatomiyAsuka: 本只是單純描寫友情，之後結局是交男友或是跟男人
→ HatomiyAsuka: 結婚的作品或是刻意這樣結局的作者，也得被標百合
→ HatomiyAsuka: 作。然後不知情的被推之後崩潰要算那個人活該，還
→ HatomiyAsuka: 是推的人惡劣？這種原本就小眾的想要廣義化，自然
→ HatomiyAsuka: 就會有希望看到這群人崩潰的好事者存在。好處或是
→ HatomiyAsuka: 壞處就看人了
推 viper9709: 推分享~原po有在寫日文小說喔@@b