[討論] 如何看待暴雷一事與其界線?

[joker4946 (音無)]

RT

不囉嗦上圖 (頭像跟id我有做過修改，暴雷部分已去除，請見諒)
https://i.imgur.com/cdGdr2e.jpg

我了解在留言區大家都喜歡討論劇情
甚至某些原作黨還會討論到動畫未演出/刪減的劇情
我都已經快養成看到關鍵字自動略過的習慣了

但直接衝到你家(你的留言串)往你臉上塞雷
還說自己的雷大家都喜歡，你不喜歡要講清楚
這種行為要怎麼看待?

以及暴雷的界線到底該在哪裡?
我個人是認為
無論是動畫刪減劇情還是人物關係等
只要是原作有的內容全都是暴雷
而作者在訪談裡提到的對人物的評價/小習慣等等則不算
(排除對重要劇情的解釋)

想了解一下各位對於暴雷這件事的看法，以及界線該在哪

P.S.保險起見說一下，這裡請不要暴雷任何作品的劇情內容作為舉例，謝謝

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https://i.imgur.com/FnI4ctf.png

https://i.imgur.com/IhPeQAj.png

https://i.imgur.com/eOnaA6s.png


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.6.182 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638338906.A.2E0.html
推 CactusFlower: 這種事其實每個人接受程度也差超多的 我有認識的人
推 gaym19: 孔明命落五丈原算不算一種暴雷
→ CactusFlower: 當我跟他說"我還不能跟你透露太多"時他就覺得被雷了
甚麼都沒說只是個警告 =?= 暴雷 這好像是有點誇張啦...
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 14:10:54
推 allanbrook: 無可奉告 每個人標準不同 就這樣
推 kaj1983: 我很好奇是哪種人會為這種事吵XDD
看動畫不想被暴雷一堆有的沒的人
推 a123444556: 不搜尋 不開彈幕 不上討論區 朋友找不會暴雷的 結案
推 vm4m06: 想討論作品的人不會知道你看到了哪裡
推 curryhats: 我覺得滿正常的吧 討論劇情有提到原作比較的話
如果開一串討論暴雷的絕對是沒啥問題的
如C洽也有不少文章是會在標題註明暴雷討論
但在標題沒標註暴雷，推文開始跑出暴雷的那種
各位會怎麼看待?
推 Jiajun0724: 不知道的東西=暴雷
→ curryhats: 不覺得這是暴雷
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 14:12:53
→ Jiajun0724: 就像我漫威漫畫早看爛了 電影的時候就討論到槌子話題
推 vivianqq30: 暴雷哦 講些若有似無的話也會被當暴雷 誰知道標準在哪
推 jason1515: 我自己的認定是 在正版管道還沒正式出時 就在文章標題
→ jason1515: 打上劇情
→ kaj1983: 這世界上過敏的人很多，要一一在意是在意不完的
→ lycs0908: 以我自己長期寫動畫心得的經驗 我會把文章打得很明顯我
推 Koyomiiii: 看開了 畢竟這是網路時代
推 ymsc30102: 有些不講沒人知道是雷 結果早就知道劇情的在那邊喊雷屁
→ kaj1983: 最終結論就是不想被暴就別上網
→ lycs0908: 是動畫黨  我認真了問以後可能會怎麼發展的問題
推 qoo60606: 就自以為好心阿
推 vm4m06: 如果一個ip一共有小說、漫畫、遊戲、電影這4種載體，每個
→ vm4m06: 載體的進度又不一樣
→ curryhats: 除非他講的是例如動畫5話演到小說第2集 他暴雷第3集
→ lycs0908: 大家反而都會說  這以後會提到你期待一下吧
推 SangoGO: 盤古開天啦，蚩尤醬被黃帝上了，女媧造人啦
→ lycs0908: 都不回答我問題了XD
→ kaj1983: 別看電視也別交朋友，不然總有機會被暴到雷
→ allanbrook: 確定因為改編而沒有的劇情 我也不覺得這個算雷 你不
→ allanbrook: 想知道以後自己要小心 看要不要先講
→ vivianqq30: 你要看最敏感的暴雷標準可以參考前幾年的餐哥與其部分
→ vivianqq30: 觀眾
推 jason1515: 這是之前我的經驗談 一些情報文大剌剌的標題暴雷 正版
→ jason1515: 出來後要討論 還被人說腿 一整個顛覆我的價值觀
推 dwiee: 看人吧 我是沒差 但有人被暴雷會很氣
推 kducky: 前方高能算不算雷？ 我記得六師傅還是焦土就覺得是雷
推 vm4m06: 想討論的人很難知道你看了什麼載體又看到哪裡，何況不同
→ vm4m06: 載體的進度落差其實很大
推 curryhats: 如果極度敏感建議任何討論前都標註"請勿講我不知道的事
推 Koyomiiii: 我會推薦別開彈幕 那個是聊天用的
推 kaj1983: 我是覺得如果知道自己被雷到會很不開心的話，就盡量別往
推 hunter0034: 不要討論最安全
→ kaj1983: 人多的地方去
→ vm4m06: https://i.imgur.com/52O6bY9.jpg
那關鍵劇情到底要怎麼定義就是個問題了
以我的角度來說動畫刪減劇情確實在日後也可能會再出現，或放BD
但明顯的有些人又不覺得是暴雷
那這樣要怎麼算?
推 roea68roea68: 想爆就爆 有的人想看雷 不想看的也不關我事 你生氣
→ roea68roea68: 我也不會痛
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 14:17:16
→ jim924211: 說到暴雷，幹前幾天看sao電影，一個在那邊說接下來
→ jim924211: 怎樣怎樣，我直接爆氣噴他叫他閉嘴
→ vm4m06: 這個是版規的規定，大家對這條沒意見的話就繼續沿用來維
→ vm4m06: 持西洽使用者討論劇情的習慣
→ Jiajun0724: 暴雷這麼主觀 你說算就算阿==
→ Jiajun0724: 他都暴雷了不然還能怎樣 真的怕就別上網
以我的角度來說這就跟吸到二手菸很類似啦
有些人覺得吸到沒差
有些人覺得很嗆不喜歡
但你會叫抽菸的去吸菸區，還是不想吸到二手菸的一輩子別出門?

追記:
至於公共區域到底要算禁菸還是吸菸就類似於現在在討論的點
不過目前來應該就各自管各自了
推 vm4m06: 那句「時間之起算以官方最早發佈時間為標準」
→ vm4m06: 就是「這段劇情不管在任何載體上發表，最早出現之後的3個
→ vm4m06: 月」為標準
推 dwiee: 就看人阿 你覺得是就是阿 下次就註明請勿暴雷 劇透
推 more0731: 好無聊的問題…
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 14:21:52
推 vm4m06: 不同載體的連載進度會有巨大落差，但是西洽討論時不考慮
→ vm4m06: 載體不同
→ vm4m06: 以最早出現的載體為準
推 shinobunodok: 怕雷就不要上網 最好也不要看電視 我記得我中午吃
→ shinobunodok: 個便當就被新聞雷哈利波特結局了
推 curryhats: 你自己的臉書  你自己定義標準啊  不然誰知道
推 Koyomiiii: 哈利波特真的是史上最大暴雷遊戲了
→ vm4m06: 因為也很難考慮不同載體的連載進度落差啊
→ Koyomiiii: https://youtu.be/t95aLo7R1NM
→ Koyomiiii: 現在應該沒辦法這樣開暴雷趴了www
→ curryhats: 不爽就把會暴雷的朋友刪好友
→ jim924211: 當初復仇4，我到去電影院看完之前幾乎沒打開任何
→ jim924211: 一個社群，連ptt幾乎都沒開
推 vm4m06: 如果你自己想避開暴雷，建議最好在文章開頭就講明「你自己
推 allanbrook: 二手菸對身體有害 作品內容只是你的心情 你這類比我
→ allanbrook: 覺得不行
→ vm4m06: 看到的進度是到哪裡」例如「巨人第X季第XX集，請討論時勿
→ vm4m06: 雷之後劇情」這樣的話有禮貌的人就不會特意雷之後的劇情
推 CCNK: 不要殺袁崇煥是不是暴雷
推 curryhats: 如果是社群或是粉專的留言串  那就是管理者說了算
→ Jiajun0724: 極端一點不上社群就真的不會被暴雷啊
推 wvwvwvwvwv: 我知道規定防不了 所以直接把會在標題暴雷的全黑單了
推 zxcasd848: 不要放在標題 內文稍微遮一下就好
推 vm4m06: 但是你不講的話人家不會特別在意你到底看到哪裡，畢竟漫畫
→ vm4m06: 都已經完結很久，以西洽版規來說早就超過「3個月」的標準
→ vm4m06: 了
推 susuki747: 以前跟朋友聊復活的魯魯修
→ susuki747: 我還只講預告有的資訊就被森七七了
→ susuki747: 然而過這麼久了目前他也還沒看
→ susuki747: 我是覺得看人啦 這麼怕雷還不早點看
→ susuki747: 不看又怕雷我只能了表無奈
我個人是認為暴雷這界線是看時間與地點的
例如你在已完結動畫的第五集留言區
說OOXX過幾集後會怎樣
對我而言也算是一種暴雷
→ kaj1983: 不想吸二手菸的就真的別出門，路上到處都有機會遇到二手
→ kaj1983: 菸的地方，你難不成每遇到一次就要追過去教育他嗎？
沒人說遇到他吸菸就一定得教育他
我只是想知道大家對這件事的反應如何
生氣，無感，想辦法無視，當然教育也是一種
推 vm4m06: 台灣有吸煙區啊
→ kaj1983: 這世界不是只有你一個人在生活著
但這世界也不是只有吸菸的人活著
我只是想要互相尊重，應該不過分吧?
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 14:34:49
推 marktak: 對 就一輩子別出門
→ marktak: 你要這樣問只有這個解
→ marktak: 普作就無所謂 雷完再看
推 windr: 新作剛出防一下的要求還合理啦
→ Barrel: 你就別上網不就沒事 == 這種情況都要檢討被害者
→ skyofme: 因為覺得考慮這種事情很麻煩，所以只在能不考慮這事情的
→ skyofme: 地方討論劇情
→ windr: 不過一個新作能放超過一個月都不去看還哭哭被暴雷，我是
這個就很看載體的問題了，畢竟有原作黨 漫畫黨 動畫黨等等不同的存在就是
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 14:37:58
→ windr: 覺得這啥鬼?明明自己也不是很熱衷
→ eltar: 除非你完全不和人交流才有可能不被暴雷 而且只是"可能"
推 allanbrook: 你有沒有跟人一起合住過 這問題比較像生活習慣的差異
→ allanbrook:  你想被尊重只有跟你室友談 把規則訂好 換房 就這樣
推 ayubabbit: 反正重點是演出 敘述。 單純懶人包等級的爆料無感
推 kaj1983: 就很難辦到而已，一般留言區沒有管理就是暢所欲言
推 naideath: 我都看開了 現在還會提前看雷 確定看完後不會被餵屎 XD
→ allanbrook: 到新的一間一樣 不管你到哪住 到什麼年紀 都一樣
推 vm4m06: 你知道就算討論10年前的劇情也會被來亂的人喊被雷嗎??只要
→ vm4m06: 他還沒看都是別人在雷他??
→ kaj1983: 不像C洽至少還可以水桶暴雷仔，但也只能做事後水桶，無法
→ kaj1983: 事前就過濾掉雷文，所以你只能想辦法調適自己的心情了
→ allanbrook: 但你不會永遠遇到跟你全都不合的 所以你要自己找
推 leo125160909: yt留言區素質正常發揮，還好我都不看的
→ kaj1983: 最後就是少去留言區，等全部看完之後再和大家一同討論
看來最後還是回歸保守選項的居多
類似於台灣交通之亂
也不太可能每個違規都處理完善
最後只能自己學會防禦性駕駛
"預設"對方會怎麼樣，想想也是一種無奈
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 14:41:43
→ kaj1983: 不然你還能怎麼做？
推 windr: 而且我也認為為了避免劇情餵屎，主動作功課踩雷很重要
→ kaj1983: 言論自由的代價就是你要接受那些好的與不好的言論
→ windr: 稍微了解一下劇情大綱是很重要的
推 curryhats: 這是每個人定義不同的問題  硬要扯其他比喻也是好笑
推 sniperex168: 每個人標準不一啦，我自己是關鍵劇情沒講就沒關係(
→ sniperex168: 例如直接將兇手是誰就不行)，也遇過說「準備好再前
→ sniperex168: 進」他就暴跳如雷了。最爛是雙標，自己講劇情很開心
→ sniperex168: ，別人不能講
→ curryhats: 光這篇推文大家定義就不同了  他認為他沒暴雷又哪來
→ curryhats: 尊不尊重的問題??
認為自己沒暴雷，以及知道有些人可能會覺得這是暴雷
我覺得這兩個是可以同時成立的想法就是了
我個人是覺得保險當然是自己去開一串原作黨的討論這個
→ sniperex168: 但我覺得先講好遊戲規則才是最重要的
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 14:46:39
→ windr: 一般而言就新作剛推出起算阿
→ windr: 你要扯動畫黨就從動畫版起算，討論文章主動要求防雷
推 curryhats: 交通跟抽菸法規就在那裏有什麼好講的  硬要比喻的話
如果我的比喻讓你造成不悅我道歉
我個人是認為這些法規也是界線的一種
經由討論才有的結果
也不是硬要比喻，而是我們就是在討論界線該在哪裡
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 14:47:53
→ curryhats: 比較像你站在路邊  有個路人也站你旁邊抽菸
→ curryhats: 你是馬上叫他滾還是自己走開??
→ windr: 除非講太High或是沒注意到內文要求防雷，大致上其他人還會
→ windr: 配合
→ curryhats: 算了...他就認為自己沒暴雷  看來你是無法同理
推 allanbrook: 你就一直心裡預設講作品內容是違規跟犯罪的概念那我
→ allanbrook: 看你大概很難理解大家為什麼這樣回了
恩~我可能比喻真的不太恰當
我也不是說這些暴雷一定存在著惡意，畢竟原作黨也有想討論的心情
但就聲明說不要暴雷，卻說了刪減劇情居心如何我就不確定了
→ curryhats: 都覺得自己沒暴雷了 怎會覺得別人認為是雷
→ npc776: 我是不怎麼怕雷 但你不自己問我我才懶得雷你
→ windr: 作品出了，趕快趁熱看一看，跟著討論才是最好的享受方式
→ curryhats: 當年哈利波特新書出我也是完全不碰任何媒體好幾天
→ windr: 標題暴雷踩線，若真的很不爽你可以直接送他下去
→ curryhats: 另外你在這邊討論 對你討厭的那個暴雷人又沒用
推 wattter: 怕被爆雷幹嘛搜尋，幹嘛看文，幹嘛開彈幕，連評分都別看
→ wattter: 自己去體會
→ curryhats: 在A平台討論出來的定義拿去B平台用也不會有人理你
只是好奇大眾的意見罷了
這也沒辦法規範別人就是了
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 14:53:18
→ windr: 真的怕雷的人大都練出一身本領知道怎麼躲了(?)
→ a123444556: PTT閱覽文章形式算對防暴雷很友善了 只要設立規則減少
→ a123444556: 像是標題雷 你自己點進去看到怪誰 再來就像窩不知道那
→ a123444556: 種有點玩梗要爆不爆雷的就當作什麼都沒看到吧
推 sniperex168: 只講別爆雷其實太籠統，你應該明確說知道有戲份就好
→ sniperex168: ，剩下任何劇情都不要再講。而且話說回來，頻道有明
→ sniperex168: 確規定嗎？不然誰理你
推 teddy12114: 動畫刪減我能接受耶 會想知道原作細節比較好理解劇情
推 LABOVS: 真的不想被雷就只能不上網
→ LABOVS: 我有時候也會直接被標題雷，但是這也只能靠自己約束自己
→ LABOVS: 至少注意到不要去雷到別人
推 webermist: 在路上抽煙的我沒意見 不要跑到禁煙區對著人抽就好
我的點可能跟你的點比較類似
路上公共區域就是各自管各自了
噓 kinuhata: 這麼敏感還是別上網好了 誰知道刪減劇情以後會不會出現
→ kinuhata:  如果不會那個人不就被你白噴
→ windr: 要我說，攻擊就是最好的防禦(?)，新作一出趁熱吃，只有你
打不贏就加入，穩
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 15:02:15
→ windr: 雷人家的份XD
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 15:03:57
推 jpnldvh: 耐受度自己要稍微練一下 不然小事都在喊雷森七七 只會吸
→ jpnldvh: 引更多暴雷愉悅犯
推 anpinjou: 哇  這個不就跟自己不要每週追  打算完結一口氣看  然
→ anpinjou: 後人家聊前幾集然後你罵人家暴雷屁一樣嗎
→ jpnldvh: 討論暴雷對錯又沒意義 是錯的又怎樣 明天照樣雷你滿臉 敵
→ jpnldvh: 在暗我在明 你就認了吧
推 yellowjo3m6: 你把自己暴雷的定義清楚不就好了? 如果你明講別人還
→ yellowjo3m6: 硬要採你的雷,那當然是別人的問題,但你只講暴雷
我發這篇文的本意就是想知道大家對於暴雷一詞的定義大概在哪就是了
不過下次這種自由討論區我可能個人就不看了罷了
小說漫畫改編的動畫多少還是容易出現這種問題
想當年ID:INVADED討論就很熱烈也很平和，因為是完全原作
※ 編輯: joker4946 (219.85.6.182 臺灣), 12/01/2021 15:11:44
→ jpnldvh: 講清楚也沒用 別人幹嘛聽你的XD
→ yellowjo3m6: 人家就不清楚你的底線在哪,就跟為何要講小說雷一樣
→ yellowjo3m6: 意思,為何特地要講小說雷? 就是在講這是小說內容的雷
→ jpnldvh: 我在這宣布我還沒看過中華一番 暴雷的死全家
→ yellowjo3m6: 開個玩笑,只講暴雷,卻要讓對方猜,其實這點滿中共的XD
推 s921619: 這個很難定義呢 但標題暴雷我覺得不行 難道只是一個作品
→ s921619: 還沒接觸不希望被暴雷 就連討論區都不能逛了嗎
→ yellowjo3m6: 我個人對於暴雷的定義,沒特別講的話,通常是以最新IP
→ yellowjo3m6: 連載的最新進度為準,並且當大家都在第一時間收看過
推 Xincha: 多不想被暴雷就少逛多少討論區吧 這個真的沒辦法
→ yellowjo3m6: 然後能接受漫畫或小說載體的內容比較(進度未超動畫)
→ yellowjo3m6: 再補充一點,以台灣代理為主(有部分會晚兩周)
→ yellowjo3m6: 個人之前發文也忘了某部是這樣,不小心發到暴雷內容
→ yellowjo3m6: 然後趕緊自刪,只能跟那些不小心被雷到的說聲抱歉了y
→ Xincha: 舉例來說好了，就算西洽已經有規定當季要防雷 大家也很乖
→ Xincha: 不會雷，但實際上xx話出來時如果有人標題用 xxx 09話 神
→ Xincha: 回！ 這種是safe的，但對我來說這種也算暴雷，對這集的期
→ Xincha: 待已經被拉高了
→ Xincha: 如果對我來說也很神倒還好 但也有過那種對我來講很普通的
→ Xincha: 結果反而造成失望覺得沒那麼神的片子
推 SangoGO: 其實劇情暴雷因為百樣人百樣種，最好的防雷就是不去收集
→ SangoGO: 任何情報。尤其作品剛上市時，但我知道也有電影周五上映
→ SangoGO: ，周六才要去看的我卻有人傳訊息說AAA死了這種，只能說心
→ SangoGO: 靈健康就得杜絕人流...
→ Xincha: 但我也知道大部分人不會在意這種程度的 原po也沒那個意思
→ Xincha:  所以就是當季有在意到這種程度的片子就看完前不開西洽這
→ Xincha: 樣
→ SangoGO: 不想被暴雷就沒權利看版嗎？對！
噓 EGOiST40: 怕雷的別用網路出門蒙眼帶耳塞
噓 SGBA: 你這種人比較討厭  要就直接看完不要上網跟討論區
推 Xincha: 甚至我還有過補舊番的時候逛西洽在標題看起來完全沒關係
→ Xincha: 的文章被雷的正在補得番的經驗 所以真的就是多不想被暴雷
→ Xincha: 就少逛多少網路 完全不想被暴雷就直接跟社會斷絕吧
→ minoru04: 當年我只是想GOOGLE鋼彈模型 結果第一個字就被暴雷啊
推 SangoGO: 當然連作品都可能爆雷作品就是了(X
→ uu5l4yk6u: 怕爆雷的都不要看下集預告或書籍簡介r 其實那個也是爆
→ uu5l4yk6u: 雷吧
→ uu5l4yk6u: 被爆雷生氣的根本是被爆雷自助餐 選則行挑雷zz
噓 acpupu: OJ無罪算不算暴雷
推 Thide: 燃燒的長江
推 x50044s8: 我倒是同意你的看法，遇過很多原作黨都很優越，還會嗆只
→ x50044s8: 看動畫的人，真的是拉低我們看過原作的人的素質
推 weselyong: 這種自以為是的原作黨 讓人煩得要死
推 LuMya: 看完無職動畫第一季就去補小說了 不意外一堆雷
推 cp3champion: 艾斯死了
推 SangoGO: 出師未捷先爆雷
→ SangoGO: http://i.imgur.com/6HzK0pR.jpg
推 daniel50506: 就很多邊緣人現實生活沒人討論 動畫黨在聊天結果
→ daniel50506: 一個小說黨自己把後面劇情說完 (還沒人跟他聊
→ daniel50506: 常有的事 (Y)
→ daniel50506: 或是不會看氣氛的缺陷型人格 一群小說黨在聊天但有防
→ daniel50506: 雷遮蔽關鍵字 突然就會有一個人把關鍵字都講出來
推 NekoArcueid: 前方高能當然算啊，在每個伏筆前都來一句，這邊要劃
→ NekoArcueid: 重點考試會考
推 s8018572: 用二手菸比喻 二手菸可以殺人欸