Re: [Holo] 沙花叉クロヱ訂閱超車EN2

[arrenwu (不是綿芽的錯)]

: 推 ghostxx: 正常不知道狀況會問她為什麼不畫而不是扣她不認真的帽子   12/07 09:34
: 推 fetoyeh: 厲害 新一代雲柱誕生了 四天王缺位可以補齊了             12/07 09:36
: → ghostxx: 不知道原由卻斬釘截鐵講錯誤資訊，這幾年新聞上常出現呢   12/07 09:38
: 推 achuck11: 非專串ho文除情報外就黑文多啊，所以我支持開專版，西    12/07 09:38
: → achuck11: 恰留專串就好其他V文限制使用者發文次數                 12/07 09:38
: → ThreekRoger: 我也想要ho版 但版主有夠難當 研究一下自己就怕了     12/07 09:39

維基百科之父 Ward Cunningham 說過：

"the best way to get the right answer on the internet is not to ask a
 question; it's to post the wrong answer."

「在網路上獲得正確答案的最佳做法不是問問題，而是po一個錯的解答」

Link: https://meta.wikimedia.org/wiki/Cunningham%27s_Law

本來可能很多人不知道為什麼Sana那麼會畫畫卻雪藏這技能，
但一旦有人po出「沒有企圖心」之後，瘋法就把真正的緣由分享出來


我是覺得除非是故意來亂或來硬凹的程度，不然維持言論多樣性比較有利訊息交流啦～

https://twitter.com/resuterubozu/status/1465952018577575939/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/FFgbCRRVEAIoba0.jpg

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與角卷綿芽去KTV唱歌
https://i.imgur.com/VFmibkg.jpg
https://i.imgur.com/174vz3L.jpg
原圖出處：https://twitter.com/Iwahadada/status/1384422041240039428

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.135.233 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638842663.A.BF7.html
推 PTTjoker: 認同, 這才是討論板的意義
推 aa091811004: 這句話有他的道理在，但我不太喜歡，因為一但剛好沒
→ aa091811004: 有人跳出來反駁並給出正確的答案，那錯誤的答案就可
→ aa091811004: 能傳開並造成不必要的影響
推 emptie: 這確實是討論區與粉絲頁較大的區別之一
推 wizardfizban: 只是有人想炒開專板和趕人而己
推 Y1999: 造謠一張嘴，闢謠跑斷腿
但也就是那些闢謠的文章豐富了希洽啊 而且造謠的沒兩下就溜了
→ ckwing03: 提醒一句 我記得有訪問說 維基之父沒有說過這句話
https://bit.ly/3Eyv7uz

Submitted by Stephen McGeady of Portland, OR, in response to a Schott’s
Vocab competition in which readers were invited to formulate novel eponymous
laws.

McGeady went on to say that the law is named after Ward Cunningham, a
colleague of McGeady’s at Tektronix:

This was his advice to me in the early 1980s with reference to what was later
dubbed USENET, but since generalized to the Web and the Internet as a whole.
Ward is now famous as the inventor of the Wiki. Ironically, Wikipedia is now
perhaps the most widely-known proof of Cunningham's Law.

→ qqq3892005: 請問樓上是講真的 還是講假的等人糾正(
推 Y1999: 我覺得可以提出問題或是自己的誤會，但不是用這種斬釘截鐵
→ Y1999: 的語氣造謠，自己清不清楚這件事情，自己會不知道嗎
推 wizardfizban: 那就是魯迅說的
→ ThreekRoger: 可能原PO也懶得找那句話是誰說的
推 dderfken: 下次可以  Ward Cunningham：我沒說過
→ spfy: 沒事 原PO正在親自示範這句話是真是假 計中計中計
推 Y1999: 其實是姆咪說的，但他忘記了
推 QBoyo: 魯迅：
推 Valter: 看看JPTT上熱門的都是打臉文
→ HEYZZZ: 原PO也豐富了西洽 沒事兒
推 cornsoup: 其實是WTM講的
→ corlos: 人們對錯誤訊息的相信程度遠比糾正的來得簡單 -.-
→ SGBA: 然後就有一堆人記住錯誤的答案 這發生超級多次
→ ki80655: 我上次問胡適 他說是愛因斯坦說的
→ corlos: 為啥謠言這麼容易 因為簡單易懂
推 HanzJunction: 懶人包大家都愛看 很少人會去查的
我自己感覺是...問題通常不是出在好不好懂，而是「人有想相信的結論」
懶人包或謠言只是方便大家說服自己去相信一個自己希望得到的結論
推 rock5421: 所以版主工作就是當答案出現後把造謠的全桶了 ，最少當
→ rock5421: 初在巴哈當版主我是這樣作 ，可以提問 ，戰版友就是來
→ rock5421: 亂的
推 LAODIE: 魯迅表示除了女裝是中國傳統文化外都不是我說的
推 Xuan0302: 像百鬼也都被誤會不認真 :(  看了真心疼
→ Pegasus99: 這句話只是消極的增加知識成本而已 變成要取得知識需
→ Pegasus99: 要第三者花時間去闢謠 那我們讀書何用? 通通擺爛
沒有吧？ 我覺得wikipedia算是驗證這個講法了
→ Pegasus99: 尤其把闢謠當成義務時 就變成冷門的知識更會走向凋亡
→ Pegasus99: 因為沒有足夠多的第三方花時間去教育其他人
現在有wikipedia呀？
推 Xuan0302: 希望百鬼也能有被解開誤會 得到認同的一天 :(
→ Pegasus99: 就跟玩冷門老遊戲找不到攻略一樣 (哭啊)
推 aa091811004: 雖然我也喜歡要懶人包，不過老實說懶人包這種東西真
→ aa091811004: 的很危險
是全盤接受很危險。把懶人包當作一個summary 算是可以方便進入狀況。
→ Pegasus99: wiki看你怎麼解釋見仁見智 一個夠龐大的全球知識平台
→ Pegasus99: 有他的資本去共榮所有知識 但依然有有心人士利用話語
→ Pegasus99: 權利去更改知識的風險 這時的闢謠就面對更高的成本
比如啥情況？ 或者說你在講哪個案例？
→ Pegasus99: 有點像大英百科全書 或是編舟計畫的故事 取得知識的成
→ Pegasus99: 本和方式有很多種 各有優缺
噓 a43164910: 聽起來很像聊天室鍵指部亂嘴 被打臉後會拿來用的藉口
不會吧 你錯就是錯啊 不會因為有人出來糾正你 你講錯的話就變成對的
→ kinda: 這意思是說反串會比較好嗎？無法認同...
那句話要怎麼證成「反串會比較好」？
→ kinda: 拋磚引玉就夠了，為什麼要故意PO錯的
前篇那個說Sana沒有企圖心的 看起來不像故意po錯吧？
→ kinda: 我是說你黃色高亮度的句子，那句在鼓勵人反串。
推 w60904max: 這招很好用阿 算某程度的激將法
→ Silver14Cat: P大說的就中文維基啊，編輯戰每天上演，9月還有一波
→ Silver14Cat: 爭議管理員被基金會永久停權
這個會出現警告標語不是嗎？
推 MoonSkyFish: 確實有少部分粉絲會反串幫自己的推炒話題
→ w60904max: 稍微被打臉 就能得到義工幫忙解答
推 lavendin82: 就像在耳機版說3000元以下沒一個能打的一樣
推 ken327639: 成語也有拋磚引玉的講法啊，有時候一個議題沒有最佳解
→ ken327639: 只有最合理解的情況下就一次又一次的找出解答
推 Pegasus99: 那句話使用 "The best way" 而不是 "The easiest way"
→ Pegasus99: 就變得有點不負責任
→ Pegasus99: 後者可以表現取得知識的風險 前者的語氣太輕佻了
推 w60904max: 請問預算XX的OO -> 不會爬文? 預算XX的王者OO -> 爆文
推 mashiroro: 耳機版哭啊(X
噓 peterisme17: 我看造謠釣魚文還是很多啊,闢謠之後造謠的有刪嗎
推 pinqooo: 耳機板那個笑死wwww
推 gp99000: 開放言論自由最多就增加真理存活的可能性，接下來就是靠
→ gp99000: 想要真理存活的人，有多努力把它變習俗了
→ peterisme17: 還是你要說反串認真什麼
→ shellback: 這句話是沒錯 但沒考慮後續的負面影響
推 Zacoe: 好像也是，在西洽問“有什麼推薦的番？”，大概會收到一堆
→ Zacoe: 迷家、成神之日、鐵血這種的
→ Zacoe: 說“未聞花名神作”的話就會有很多人拿四月是你的謊言、三
→ Zacoe: 月的獅子等等真正的神作出來打臉了
你這個是想要開戰場是不是？
→ PTTjoker: 是不是有人理解有問題, 黃字意思就是真理越辯越明, 沒有
→ PTTjoker: 鼓勵你反串, 只是樂觀看待別人提問或丟出未知資訊, 當人
→ PTTjoker: 口使用基數夠大自然社群會更新出一個常態正確的內容
→ PTTjoker: 當然你可以悲觀說人性怎樣怎樣, 這只是說黃字的人看法
推 w60904max: 要看鐵血  才能接山田的梗
→ kinda: 那句只適用在wiki吧。八卦版會爆的都只有引戰文
→ kinda: 認真回文反而沒人看。
推 PTTjoker: wiki使用人口數瀏覽數遠高於八卦板, 別八卦看世界了
→ kinda: 因為wiki預設只有最新的那一版。
→ PTTjoker: 八卦很多優質文也是被大家推爆, 好的正確的大家還是知道
推 MoonSkyFish: 所以前幾天的Holo Aimer論戰也是拋磚引玉嗎
那個有論戰嗎？
推 peterisme17: wiki錯誤的資訊會被改掉,ptt造謠的文有刪嗎
→ kinda: 拋磚，我的理解是提出非最佳解的想法。腦力激盪常用啊
→ Zacoe: 八卦認真回文會有人看啊，馬雅人之類的
→ kinda: 非最佳解，不代表是錯的回答。
※ 編輯: arrenwu (98.45.135.233 美國), 12/07/2021 11:01:51
→ corlos: 這麼討厭不喜歡看的文章想刪可以當版主啊 只是廢文也不會
→ corlos: 到你管的地方發就是 人家廢文可是有技巧的閃躲文字獄
推 w60904max: 在這版很多都是個人感受 可能像反串但無法說對錯
→ corlos: 如果錯的就要完全消失你眼前 那你眼前該消失的可多了
→ w60904max: 虎鯨像aimer 像謝金燕 百鬼很努力
推 Zacoe: 你是拋磚還是講錯無所謂啦，反正就是丟個東西出來宣稱自己
→ Zacoe: 是對的或最好的，你沒發現黃字那句話就是嗎？
→ kinda: 對啦，大家都是拋磚。#metoo
推 wayneshih: 可是硬凹的跟來亂的就一堆
→ wayneshih: 看上一篇不就知道了
→ AkikaCat: 我覺得拋磚跟潑髒水姑且還是有差的
→ wayneshih: 你要腦力激盪也要那些參與的人有心且願意被指正啊
噓 jkkkj123: 如果你說的對 國外有些人受不了這種方式自殺的怎麼算
推 coubeooh: 這句話蠻有道理的。而且無知不是問題，把無知當做驕傲才
→ coubeooh: 奇怪，就算是雞毛蒜皮的小事講錯了就是講錯，用自己的無
→ coubeooh: 知辯護就只是阿Q而已
推 fetoyeh: 一定是魯迅說的
→ fetoyeh: 拋磚不是不行 但你有想過 會有人被磚頭打到頭嗎?
→ Eide: 看看絆愛，我是不會認同這種做法的。
→ fetoyeh: 玉還沒引出來 就先血流成河
噓 sos911go: 喔
→ chuckni: 拋磚砸到頭破血流