Re: [板務] 提案修正C_Chat板規3-7永久水桶規定

[k960608 (霧羽·良沙)]

※ 引述《laptic (靜夜聖林彼岸花)》之銘言：
: 主旨：按照板規7-1 第Ⅰ項內容，開放於主板討論板務提案「提案修正C_Chat板規3-7 永
:  作者  forsakesheep (超．歐洲羊)                               看板  C_ChatBM
:  標題  [板務] 提案修正C_Chat板規3-7永久水桶規定
:  時間  Fri Nov 19 15:46:20 2021
: ───────────────────────────────────────
: 有關現行規定
: ===============================================================================
:    3-7　〔永久水桶〕
:         Ⅰ　水桶累計達十次者，處永久水桶。計算方式見下：
:             一　「水桶累計十次」僅計算因每條違規而受水桶處罰的次數。
:             二　經申訴改判而撤銷處罰者，因該案而累計之違規次數亦一併減免。
:         Ⅱ　同一文章因多重違規或加計累犯而水桶六個月以上者，處永久水桶。
: ===============================================================================
: 修正為
: ===============================================================================
:    3-7　〔永久水桶〕
:         Ⅰ　三年內水桶累計達十次者，處永久水桶。計算方式見下：
:             一　累計方式以公告次數為計算，14日內之違規案件視為一次。
:             二　經申訴改判而撤銷處罰者，因該案而累計之違規次數亦一併減免。
:         Ⅱ　同一文章因多重違規或加計累犯而水桶六個月以上者，處永久水桶。
: ===============================================================================
: 並建議溯及一年內之永桶判決，並將相關人員視為累計8次並給予三年內2次違規之機會
: 因永久水桶為看板規範最重之懲罰，原有認定方有缺陷式造成許多板友被永桶
: 為維持西恰良好討論風氣及兼容並濟的板風，故提案修正
: 說明：
: 一、西恰開板自2006至今已滿15年，原3-7條文並無限制累計期限
:     且各任板主群之間認定不一，有可能同樣一篇文章在此任板主群期間被認定非違規
:     但次任板主群認定違規，因而進桶，除非完全不發文不討論不提及個人意見
:     否則依照現形機制，只要你一年不小心踩到板規一次，15年下來也會累計成永桶
: 二、有關累計次數原認定是採公告及進桶一次作為累計基礎
:     於前任板主群修正為僅計算因每條違規而受水桶處罰的次數後
:     即有Tapqou板友之狀況，該使用者自2019年起即使用下列圖片作為簽名檔
:     https://i.imgur.com/86sdMdo.png
:     https://i.imgur.com/sAGxlT6.png
:     內容為台灣機車違停亂象
:     經過兩年多並無任何板主或板友有檢舉該簽名檔違規
:     卻在2021年4月9日被其他使用者一日內檢舉16篇4-11違規
:     並被時任板主群判決16件4-11違規，直接累計成永桶
:     試想如果你一個用詞在西恰用了好幾年，其他人也都這樣用
:     突然有天被板主群認定這個詞4-5違規，然後你這幾天的推文全部中4-5直接永桶
:     有人能夠接受嗎？
:     這種毫無前兆的累計認定我想有修正必要
: 三、有關溯及既往一節，因被永桶使用者仍有違規之實
:     但因永桶累計過於嚴苛，建議認定為8次水桶累計
:     讓渠於3年之內僅可有違規1次之機會，有改過自新的機會
: 以上

分三個部份講好了

一、 是否要從15年前開板開始算次數
以前跟現在最大的差別就是有警告 標準也是從警告廢除後才變化比較大
當時的永桶標準也是計算較嚴重的直接水桶 對於較輕的警告並無此規範
跟廢除警告的現狀已經有明顯不同

而計算時間越長對於長期使用者的風險就會更大
所以類似計算五年內次數的想法我比較贊成
不過我比較偏向例如從2016年開始計算的算法 會比較直觀一點
*補充 較接近現在的板規v14版本從2016年底上路 個人建議從這附近的時間開始算

二、 一次被檢舉10篇出局
這個跟之前說的是用幾次違規算 還是進出桶才算一次有關係
並且會影響到如果改變算法是否會有人因此離開(進入)永久水桶的名單
目前因為前an板主公告施行的關係也將一些當時處於危險邊緣的人直接送進去了

我個人是偏向進出桶算一次的方法 (是否因此10次下修也有討論空間)
理論上就提案人的例子 他也應該吃了一排4-11 沒永桶也是半年內不能說話了
而這方案的另一個問題就是 本板最短的水桶4-1只有三天
板主或檢舉人可以等違規人三天出桶後再處理另一件水桶 變成兩次
可能需要對此情形做相關規範

如果還是用次數算的話 那要防止這種一次十連就永桶的簡單方法 就多一項規則
累積違規次數在四次以下因為一次違規多項而達到10次永桶的時候可以算成九次
免永桶 (但是該次違規的水桶還是要去泡)

這條規定也只有在一次吃到6桶以上的時候才會用到 平常沒事也不用去算

三、銷過制度
我個人支持這個理念 對於長時間沒違規的板友予以機會
但是實際負責計算的是板主 所以也尊重他們因為業務量大無法執行此制度的狀況
所以細節要等板主有意願再說


最後是溯及既往的部分
我自己是想到可以讓已經永桶(並且未被列為不受歡迎)的板友
可以在永桶規定改變後去BM申請解除永桶 但是一次違規就重新永桶的最後機會
但實際上這想法還有很多問題 所以僅做為參考意見提出


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.33.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638436699.A.05D.html
噓 lovez04wj06: 罰單還可以退錢喔？呵                               12/02 17:22
→ minuteC: 無期也可以假釋啊
→ emptie: 其實你講的都滿可行的
→ emptie: 只是板主到底有沒有空執行實在太看運氣
→ jim924211: 支持這篇
→ xxtomnyxx: 關於第二點，最大的問題在於如何界定「一次」
→ jim924211: 樓上你這個沒問題，因為現行的上一版我記得就是以
→ jim924211: 入桶次數來看
→ p200404: 大赦根本想都不用想 過了就是方便亂版的人而已
→ p200404: 一年赦免一次除了因為政治文被水桶的還可以考慮
→ a1216543: 現在這摸難都能搞到永桶的會自己找到出路 不用擔心==
→ p200404: 這條提案就是他們的出路阿 提案人當時好像就八次了 最近
→ p200404: 又一次
我的想法是讓已經永桶的人自己去申請 至於要怎麼用這次機會看個人選擇

→ oread168: 放一次出來，給過
→ xxtomnyxx: 我說的一次指的是「一次檢舉」，例如：1.短時間內有三
→ xxtomnyxx: 筆檢舉，然後版主一次判；2. 短時間內有三筆檢舉，版主
→ xxtomnyxx: 分兩次判；3.不同時間(間隔超過3天)有三筆檢舉，版主一
→ xxtomnyxx: 次判。上述情況也可把版主一次判改成板主分多次判，那
→ xxtomnyxx: 麼這些情況分別要算進桶幾次？
→ xxtomnyxx: 更正，分別要算幾次檢舉以及幾次進桶？
僅表達個人看法 以我心中所想的進出桶一次原則回答 (跟現行標準不同)
1.這應該就一次 沒什麼爭議
2.第二次判的時候如果沒出桶就還是一次 不過該次水桶會延長
3.同上 不過遇到4-1這種短水桶就有機會多算一次

當然以上所述會有大量累積一次判 跟 故意等出桶再判 的板主操作問題
如果有要實行再來談這部分的細節
※ 編輯: k960608 (150.117.33.111 臺灣), 12/03/2021 01:51:41