推 liuedd: 我也覺得跟拉哈爺爺的說法有出入，看6.0會不會解釋 12/02 20:34
推 ayubabbit: 我的印象 不同暗影的態度不一樣吧 12/02 20:35
→ ayubabbit: 2.0那個就是超激進派 12/02 20:35
推 hoe1101: 啊就不同無影做法不同，互相尊重 12/02 20:36
做法不同 但信念跟記憶要一樣吧
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 20:36:56
推 jimmysts: 夏亞不是動不動就丟東西 會超激進也不意外(X 12/02 20:36
→ amd7356: 肯定有追加設定 三隻原生種接的最順暢的就愛梅 12/02 20:36
某個原生死的有夠丟臉www
推 babuturtle: 也要順便削弱海德林的力量吧 不然復活還要再被踢嗎 12/02 20:37
但也沒敵對到這樣
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 20:37:53
→ amd7356: 不過愛梅本身四版才正式登場 就比較自然 12/02 20:37
推 AbukumaKai: 暗影大家庭 尊包友禮 12/02 20:37
推 o07608: 拉哈：拼命激進 阿梅：躺平放推 阿里：我誰我在哪我要幹麻 12/02 20:37
→ amd7356: 夏亞就...三版死的太隨便了 12/02 20:37
→ amd7356: 雖然當時的格局來看 夏亞那一死好像也安排的還好 12/02 20:38
推 shirokase: 壁畫有說啊，之所以那麼不爽海德琳，就是因為海德琳把 12/02 20:38
→ shirokase: 世界1分14，還把一開始救了古代人的佐迪拉克給打到封 12/02 20:38
→ shirokase: 印，所以剩下的古代人認定海德琳是有問題的 12/02 20:38
但說除掉海德林是拯救世界 海德林會害世界毀滅 感覺就沒那麼有直接關聯
嚴格來說 世界早毀滅了 他是阻礙世界合併
→ o07608: 阿梅在壁畫洞窟裡也講過，海德琳對於過去的歷史一定有另一 12/02 20:38
推 LittleJade: 無影跟海德琳敵對沒問題啊，海德琳就是被創出來打他們 12/02 20:38
→ LittleJade: 的，對他們來說當然是敵人 12/02 20:39
敵對是沒問題 問題是敵對的理由感覺不太一樣
→ o07608: 套說詞，現在我們接收到的全部都是佐迪亞克方的說法 12/02 20:39
推 moswu: 不是吧，一直都說要消滅海德琳才能拯救世界 12/02 20:39
→ angerm1117: 你看拉哈的死法像雜魚一樣 我不覺得3.0時有想到5.0的 12/02 20:39
→ angerm1117: 故事 搞不好原本4.0結束就已經打算砍遊戲了 12/02 20:39
→ o07608: 等6.0應該能知道海德琳方的說法 12/02 20:39
→ moswu: 只是他們說的世界是他們自己的 12/02 20:40
→ Koyomiiii: 預告那個女的古代人大概就是海德琳核心了 12/02 20:40
→ LittleJade: 以他們的立場當然認為自己創出來的索迪雅克才是正統 12/02 20:40
→ LittleJade: 說海德琳是毒瘤也沒什麼問題 12/02 20:40
推 o07608: 然後還有阿茲爾aka古代搞事仔aka現今阿光本人的想法沒透露 12/02 20:41
推 hoe1101: 拉哈後面就補充他是很有幹勁的文職爺爺類無影 12/02 20:41
→ HHiiragi: 而且無影們尤其是原生種應該是有被佐迪亞克精煉的 12/02 20:42
→ HHiiragi: 雖然像提亞瑪特那樣保有理性但立場還是會有點偏頗 12/02 20:42
→ hoe1101: 但古代人當初就是分兩派了，所以海德琳才出來飛踢 12/02 20:42
→ Koyomiiii: 但2.0很明顯沒有要寫大格局 是後面寫手決定拿出來寫吧 12/02 20:42
→ Koyomiiii: 只要故事能順大概也不是大問題（？ 12/02 20:43
推 shinobunodok: 夏亞：現在是只剩我沒有bgm了嗎？ 12/02 20:43
→ o07608: 444444 12/02 20:43
→ hoe1101: 不過艾梅這樣說感覺是挺客觀的，看不出來有在抹黑海德琳 12/02 20:43
真的 愛梅很重視古代人的時光 對他來說海德林也是另一半同胞犧牲來的東西
他並沒有表現出特別的仇恨 而是很複雜的情感
推 LittleJade: 雖然是追加蠻多設定的沒錯，不過原PO提的我覺得都合理 12/02 20:43
→ anumber: 海德林說到底也是蠻神 是蠻神就要吸收乙太維持存在 12/02 20:43
→ LittleJade: 引發靈災就是要拯救世界，也有要除掉海德林 12/02 20:44
→ LittleJade: 只是他們想要的世界不是我們的世界 12/02 20:44
推 Yanrei: 其實敵對很正常，兩邊是不同派系 12/02 20:44
推 shirokase: 海德琳也是古代人創的，是佐迪亞克在救完世界後，部份 12/02 20:45
→ shirokase: 古代人認為佐迪亞克太強需要有東西制恆，所以再創了海 12/02 20:45
→ shirokase: 德琳 12/02 20:45
→ shirokase: 結果海德琳不曉得發什麼瘋，擊沉佐迪亞克後封印，途中 12/02 20:45
→ shirokase: 還把世界給割了 12/02 20:45
→ moswu: 也好奇猛到爆表的Allagan跟暗影沒交過手嗎 12/02 20:45
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 20:50:39
推 Yanrei: 無影肯定是有擴充過設定，不過我覺得5.0算圓的不錯了 12/02 20:47
推 LittleJade: 亞拉戈帝國連黑聖石都只能解析到表面皮毛，玩不贏無影 12/02 20:48
→ LittleJade: 拉哈爺的語氣根本沒把亞拉戈帝國放在眼裡XD 12/02 20:48
推 shirokase: 至於部份無影就不是古代人，是中途加入的，經過那麼長 12/02 20:49
→ shirokase: 時間，會混入樂子人很正常 12/02 20:49
不如說這麼多年來只出了5.0那隻瘋子還比較神奇
推 LittleJade: 只有三個是原生組，是當年活下來的，其他都是後來覺醒 12/02 20:50
推 hoe1101: 至於這次都要完結了所以玩家都在猜這次換扁海德琳一方的 12/02 20:51
真的假的www 那樣還滿有趣的 海德林鬼隱真的太久了 根本只有代行者在跑
推 moswu: 還有無影不是古代人的嗎？還可以中途加入？ 12/02 20:52
→ HHiiragi: 亞拉戈也是無影拉拔的國家啊 戰自己人幹嘛 12/02 20:52
→ hoe1101: 可以，後面加入的有些是分裂後的，原生種有說死了再找就 12/02 20:52
→ hoe1101: 好 12/02 20:52
→ moswu: 覺醒的不是古代人嗎？ 12/02 20:52
→ carzyallen: 你還要考量到說的人不一樣 12/02 20:52
→ anumber: 是古代人但是被踢到靈魂分裂失憶的 12/02 20:53
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 20:56:31
→ moswu: Garlemald也是無影創的，Gaius也在獵殺無影 12/02 20:55
→ haoboo: アラグ跟現在的ガレマール帝国一樣都是アシエン的棋子阿 12/02 20:55
推 shirokase: 「看過流星雨」有機率覺醒；「拿到光之水晶」當跑腿 12/02 20:56
→ shirokase: 現在這已經變兩件不同的事了 12/02 20:56
其實我也不太清楚無影產生的方式是啥 好像都沒太提到
看過流星雨是機率性回憶起過去的一些記憶片段 然後得到一些能力
但這現象被稱作光之戰士? 還是無影? 或者說不管是光戰還是非原生無影
都只是覺醒古代記憶而得到超越之力的現代人嗎?
但無影大多都是迪亞派的 單純覺醒記憶不會全變無影吧 第一世界的那群都還挺正常的
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 20:59:42
推 XIUXIAN: 無影應該有改設定，但沒有吃書算是擴充資料。 12/02 20:57
→ XIUXIAN: 我不覺得5.0的海德林和無影會跟2.0衝突到。 12/02 20:58
→ anumber: 海德琳劇情有說現在可能已經虛弱到不行 我覺得應該還是打 12/02 20:59
推 hoe1101: 這時候你應該會出現疑問，蓋老師為啥這麼強 12/02 20:59
蓋老師不開機器人 自己下來打好像比較強
電影城根本是在放水 只是想秀一下機器人ㄅ
→ haoboo: 沒吧,在推測的是5.0都是用暗側角度的古代人視角在看事情 12/02 20:59
→ anumber: 左迪亞克啦 海德琳變成灌功給光戰 12/02 20:59
→ haoboo: 這次應該要換成光側的古代人視角去還原終末災厄跟光暗大戰 12/02 20:59
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 21:01:39
→ hoe1101: 6.0一定會交代為啥古代人還要創造一個更強的海德琳，還戰 12/02 21:00
→ hoe1101: 到世界分裂 12/02 21:00
推 LittleJade: 伊甸那邊牽涉到的無影就是轉生組啊，轉生不止一次 12/02 21:00
→ HHiiragi: 佐迪亞克再怎麼說也是為了拯救世界而被召喚的蠻神 最終 12/02 21:01
→ HHiiragi: BOSS應該不是海或佐 而是終末的背後的元兇 真 星球意志 12/02 21:01
→ HHiiragi: 之類的 12/02 21:01
→ LittleJade: 覺醒之後再繼承記憶，就當作是原本的人 12/02 21:01
推 XIUXIAN: 無影就捏出來的啊，三人組再加靈魂和記憶進去。 12/02 21:01
→ hoe1101: 然後大屁股拜託趕快收一收 12/02 21:01
也捏出太多神經病了 原生三人組的美勞全都不及格
→ haoboo: 因為流星雨覺醒的是超越之力,跟アシエン無關 12/02 21:01
之前聽過光呆不會被精煉 是因為已經被海德林精煉的說法
忘記5版是不是也有提到了 我覺得是很棒的解釋
另外突然想到 3版最後教主看到光呆時 說你是什麼東西
不知道會不會解釋伏筆
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 21:04:07
→ XIUXIAN: 別忘了古代人直接操控乙太的力量。 12/02 21:02
推 asd1: 5.2海德琳那派的對話 顯然是知道13人委員會的作法行不通 12/02 21:02
推 garoz: 5.0也只有講無影一派的理由，但詳細關於誰召喚跟為何召喚海 12/02 21:02
→ garoz: 德林+Azem退席位後有沒有找到解決方法都沒有講 12/02 21:02
推 shirokase: 你這樣想好了 12/02 21:02
→ shirokase: 看過流星雨後有反應的，只是單純覺醒 12/02 21:02
→ shirokase: 只是剛好覺醒後力量較強，容易聽到海德琳那召募廣告 12/02 21:02
推 hoe1101: 目前無影最吃書的就白袍，前面好像感覺比拉哈還更懂，結 12/02 21:03
→ hoe1101: 果5.3直接收 12/02 21:03
白袍還好吧 我覺得他很完整阿 記憶殘缺導致他很執著自己唯一記得的使命
也導致他一但被點出問題來就很容易爆炸 尤其是最後居然還被另一個同伴坑了一把
雖然我一開始也期待是有一個正派無影存在 但事實上他只是做法不同罷了
我覺得他設定好像沒改過
到是我有點想問蛇心到底被帶來幹嘛的
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 21:06:22
→ XIUXIAN: 開機器人是真的比較強啊，光呆是靠海德林在那幫好幾次。 12/02 21:06
→ XIUXIAN: 不然光呆根本打不出傷害。 12/02 21:06
→ garoz: 然後目前除了原生種外，轉生種就類似光呆，原13席位古代人 12/02 21:07
→ garoz: 的靈魂但沒有記憶，伊甸劇情就在講這件事，FF14目前設定上 12/02 21:07
→ garoz: 靈魂以太跟記憶以太是兩件事情，就像阿爾伯特跟光呆靈魂上 12/02 21:07
→ garoz: 視作同一人，但卻因為記憶完全不一樣 12/02 21:07
我是伊甸還沒打完的懶光呆QQ
→ HHiiragi: 話說光呆是連阿爾博特的靈魂乙太一起接收的 12/02 21:09
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 21:09:47
→ HHiiragi: 光呆體內打麻將.jpg 12/02 21:09
目前三缺一ㄅ 光呆 古代光呆 暗呆
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 21:10:26
→ HHiiragi: 講錯 記憶乙太 12/02 21:10
→ anumber: 主線也跟你講靈魂跟記憶是兩回事了 看曉回原初的方式 12/02 21:10
推 shinobunodok: 嚴格來說你現在看到都艾歐澤亞或第一世界的所有人 12/02 21:10
→ shinobunodok: 都是古代人靈魂分割後的樣子 所有人都是古代人 有 12/02 21:10
→ shinobunodok: 沒有想起過去的事情而已 12/02 21:10
推 LittleJade: 沒有，有些是分裂之後才出現的新生命，不是每個人都是 12/02 21:11
→ LittleJade: 1/14 12/02 21:11
→ HHiiragi: 應該也有分裂後才誕生出來的靈魂吧 而不是古代人碎片回 12/02 21:12
→ HHiiragi: 收再利用 12/02 21:12
→ LittleJade: 伊甸打一打啊，光呆真的是光呆，記憶怪怪的XD 12/02 21:12
→ HHiiragi: 所以才會有些人不管怎樣就是不會/不能覺醒超越之力 12/02 21:12
推 o07608: 阿光的記憶跟大便差不多= = 12/02 21:13
→ o07608: 不僅記憶是大便，還他媽有很嚴重的PTSD 12/02 21:13
推 shinobunodok: 啊對 應該說能覺醒超越之力的 才是古代人的靈魂碎 12/02 21:14
→ shinobunodok: 片轉生的 12/02 21:14
→ HHiiragi: 泰坦是台卡車 利維亞桑有兩顆頭 12/02 21:15
→ o07608: 拉姆是半人馬兄貴 12/02 21:15
我有打一部分了 好像打到要上屋頂
我記得有被吐槽說光呆的記憶到底是怎樣XDD
我家光呆一定是被愛誇大的詩人帶壞ㄉ
推 siyaoran: 早點上班早點下班玩 12/02 21:16
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 12/02/2021 21:20:02
推 ggchioinder: 光呆本業一定是占星，天上看看就說看那個星星好像射 12/02 21:19
→ ggchioinder: 手，他就是射手座了 12/02 21:19
推 Cishang: 並沒有 暗影依然是搞事仔 12/02 21:21
→ Cishang: 暗影講啥你就信啥 不論真假 現在生靈被當韭菜割是事實 12/02 21:24
→ Cishang: 你還要乖乖被割就是了 12/02 21:24
→ Cishang: 而且光是從無影角度看依然是滿滿的問題 12/02 21:26
推 Esca: 吉田最開始應該頂多規劃到3.0 設定只有個大概 12/02 21:54
→ Esca: 無影是古代人這種大概沒改，但他們這麼大公無私大概就追加的 12/02 21:56
→ Esca: 在那種不知道有沒有明年就要嚴謹設定到十年分的故事不太可能 12/02 21:58
→ xbearboy: 有個問題是兩隻都是蠻神一隻被封印了，那另一隻沒被封的 12/02 22:17
→ xbearboy: 在幹嘛?還一直分力量給光戰，她到底有沒吸收星球能量? 12/02 22:18
→ xbearboy: 依照蠻神的設定是會依直吸收エーテル到星球死亡，海德林 12/02 22:19
→ xbearboy: 是不是例外就不知，反正6.0會給解答 12/02 22:19
→ o07608: 海德琳感覺是被吸能量的那個._. 12/02 22:19
推 Yanrei: 蛇心被送來就是要引導處理三鬥神避免世界受到威脅的 12/02 22:20
→ Yanrei: 白袍專注的是穩定世界平衡，跟黑袍不一樣 12/02 22:20
→ xbearboy: 海德林明顯入不敷出，她一直在製造光戰阿 12/02 22:21
→ Yanrei: 目前真的可以說疑似吃書的，就一開始說的調停者不只他一人 12/02 22:21
→ Yanrei: 但5.x很明顯就強調艾里的地位，然後也沒再出現過其他人 12/02 22:21
→ xbearboy: 正確說的應該是給光戰的光之水晶才對 12/02 22:22
→ Yanrei: 無影擴充大概就是從2.1白袍登場才開始的 12/02 22:22
→ haoboo: 應該沒有吸星球能量的問題,兩個星球意志都是創造來接管星 12/02 22:23
→ xbearboy: 然後一口氣被暗之狩人砍掉一堆，怎打贏也沒說 12/02 22:23
→ haoboo: 球能量的,因為沒有意識的純能量發生了法則崩壞的終末災難 12/02 22:23
→ xbearboy: 沒有，當初ZODIC就是打算之後再透過蠻神復活古代人 12/02 22:24
→ xbearboy: 復活的方式就是能量守恆(X)獻祭新物種(O) 12/02 22:24
推 Yanrei: 我昨天有寫一篇艾里的文可以參考看看，我覺得他算圓的很 12/02 22:25
→ Yanrei: 不錯了 12/02 22:25
→ xbearboy: 反正留到明天後再看SE怎圓了現有設定很多地方都矛盾 12/02 22:25
→ haoboo: 跟能量守恆不衝突阿,兩大原初蠻神就是創造來接管原本無意 12/02 22:29
→ haoboo: 識的星球乙太,之後才有星之意志這種東西 12/02 22:30
→ xbearboy: 星之意志本身就唬爛，這兩個都不代表星球 12/02 22:38
→ xbearboy: 就只是海德林政治正確罷了 12/02 22:39
→ xbearboy: 這兩隻也只講說犧牲古代人招喚出來，剩下的細節都沒講 12/02 22:40
推 siyaoran: 反正無影就擺明要犧牲其他物種 從以前就這樣 反對的除 12/02 22:42
→ siyaoran: Azem都跑去招喚海德林了 12/02 22:43
→ xbearboy: 這問題在於新物種是犧牲古代人後出現的，對他們來說 12/02 22:43
→ xbearboy: 只是回歸，而且他們早就創造生命到無感了 12/02 22:43
→ siyaoran: 我覺得也許現在的夏雷安跟古代人很像 覺得自己對付災厄 12/02 22:44
→ siyaoran: 很特別很偉大 其他的戰爭甚麼的都小事 12/02 22:45
→ JayWn: 也許夏雷安那邊是海德林派的後裔 有藏他們自己知道的事 12/02 23:31
推 LittleJade: 夏雷安到底在對抗什麼現在也看不出來，等明天吧 12/02 23:31
推 Yanrei: 夏雷安我覺得他們是學術派大本營，搞不好其實很多學者 12/02 23:32
→ Yanrei: 很支持回歸古代文明 12/02 23:32
→ JayWn: 但又因害怕力量過大又分裂一次世界所以選擇不戰鬥用別的方 12/02 23:32
→ Yanrei: 只是要用他們自己的方法，然後接著在研究過程中發現外星 12/02 23:32
→ JayWn: 式來處理終末之日? 12/02 23:32
→ Yanrei: 的災厄，所以就更避起來打算作自己的最終避難所這樣 12/02 23:33
推 max410286: 原種暗影三個人就三種理念 各做各的 12/03 00:32