推 cpblgu: 漢服是右衽ㄟ== 12/06 16:27
這都全開了哪有分左右= =
推 StBeer: 色色 12/06 16:28
※ 編輯: h0103661 (220.133.172.203 臺灣), 12/06/2021 16:28:21
推 s7503228: 奶衽不好嗎 12/06 16:28
推 serenitymice: 漢服圈不會認同這是漢服 12/06 16:28
推 hom5473: 不是情趣旗袍嗎 12/06 16:29
→ serenitymice: 這是旗袍的情趣商品化 12/06 16:29
→ d512634: 露胸膛日式民國時期上海式旗袍 12/06 16:30
推 tiennalolz: 這是情趣旗袍，是文化入侵，乳滑 12/06 16:33
推 a8856554: 情趣旗袍也算是一種漢服嗎? 認真發現 12/06 16:34
→ a8856554: *發問 12/06 16:34
→ moswu: 旗袍是清人的 12/06 16:35
→ serenitymice: 以漢服圈定義來說不是，漢服圈普遍認為清朝以後沒漢 12/06 16:35
→ serenitymice: 服。民國旗袍跟現代情趣旗袍都不算漢服。 12/06 16:35
推 PERFAKE: 哪有清朝以後沒漢服 漢服的定義又不是古裝 12/06 16:39
→ PERFAKE: 也有現代的漢服好嗎= = 12/06 16:39
→ PERFAKE: 自己代表整個漢服圈啊？真行 12/06 16:40
→ serenitymice: 我說的是形制，跟現代仿做的是兩回事 12/06 16:40
→ serenitymice: 你自己去看對岸網站的討論就知道，不用在這邊找碴， 12/06 16:41
→ serenitymice: 懂的都懂 12/06 16:41
推 echoo: 這套有太多點能戳到漢服警察 12/06 16:42
噓 leon4287: 旗袍 12/06 16:43
推 johnny3: 這是旗袍吧 12/06 16:46
推 blaukatze: 不算，旗袍早就被開除漢服籍了，他們說這是滿人服飾 12/06 16:47
推 Esnar: 這是滿服吧== 12/06 16:47
→ blaukatze: 漢服仔的漢服最晚只到明朝，之後的通通不算 12/06 16:47
推 serenitymice: 要講細一點，漢服形制還可以延伸到清朝初年的女裝， 12/06 16:50
→ serenitymice: 其他的就真的都不算了 12/06 16:50
→ blaukatze: 雖然我覺得按照發展過程來看旗袍是最能對標浴衣的新制 12/06 16:52
→ blaukatze: 漢人傳統服飾，可是漢服仔說不算就不算，看他們辯到最 12/06 16:52
→ blaukatze: 後我也不知道旗袍到底是不是旗人的服飾改來的了 12/06 16:52
→ blaukatze: 旗袍長衫明明就是現存沒消失的漢服，無奈漢服仔覺得看 12/06 16:55
→ blaukatze: 起來不夠酷炫他們喜歡穿古裝，不過也無所謂啦，中國再 12/06 16:55
→ blaukatze: 努力創作個50年某一種古裝就會被公認為漢服了吧 12/06 16:55
→ vitalis: 旗袍就是民國時期在上海發明的呀!在說什麼? 12/06 16:55
→ h0103661: 我混亂了，推文每個人說的旗袍跟韓服都不一樣捏 12/06 16:56
推 serenitymice: 旗袍起源的一種說法是民初時從男裝長袍改過來的 12/06 16:56
→ blaukatze: 正常啦，對岸漢服圈也是每個小圈圈定義都不一樣 12/06 16:57
→ vitalis: 旗袍wiki上面說的很清楚了,不贅述 12/06 16:57
推 Leaflock: 客家人的漢人血統可能都比那些喊著旗袍不是漢服的人還純 12/06 16:59
→ blaukatze: 但是有很多人考據作為旗袍基礎的長衫是已經受滿人影響 12/06 17:00
→ blaukatze: 改變過的服裝，所以旗袍也是旗人服飾的改良的改良版 12/06 17:00
推 vitalis: 旗袍是民初時從上海女學生制服改來的啦!跟旗人(滿人)無關 12/06 17:01
→ vitalis: ,也不是什麼傳統,當時是象徵新時代女性的服裝 12/06 17:01
→ vitalis: 酒店跟情趣那種魔改又是另一個故事 12/06 17:03
推 blaukatze: 旗袍其實是立體剪裁的洋裝，可是我覺得一百年來廣泛使 12/06 17:04
→ blaukatze: 用的服飾也可以算傳統服飾了，畢竟浴衣也不是多麼古老 12/06 17:04
→ blaukatze: 的東西 12/06 17:04
推 a1919979: 漢服是類似大小喬在穿的那種服飾吧 12/06 17:05
推 serenitymice: 旗袍就是民國時期漢人拿滿服魔改的服裝，結案 12/06 17:13
噓 leo125160909: 旗袍 12/06 17:13
推 blaukatze: 其實如果看中國歷代的服飾變化就可以知道長衫和旗袍就 12/06 17:17
→ blaukatze: 是漢服活到現代的樣子和西裝一樣是不斷簡化到至簡的樣 12/06 17:17
→ blaukatze: 式，如果要往前溯一點客家藍衫也是廣泛使用在中國各地 12/06 17:17
→ blaukatze: 的服裝樣式（大同小異），可是漢服仔不喜歡廣大勞動群 12/06 17:17
→ blaukatze: 眾的衣服代表漢人的服飾，他們只想cos王侯將相和小仙女 12/06 17:17
推 serenitymice: 沒，長衫跟旗袍與勞動階層完全沾不上邊 12/06 17:20
→ serenitymice: 長衫旗袍一直都是禮服性質 12/06 17:20
→ serenitymice: 應該說是常禮服 12/06 17:22
推 blaukatze: 我的意思是這些是普羅大眾大眾的穿著不是說是農夫穿的 12/06 17:23
→ serenitymice: 漢服跟長衫旗袍的爭執不是階級問題 12/06 17:24
→ serenitymice: 真的要針對階級問題，應該是問為何漢服仔不穿短打 12/06 17:24
→ serenitymice: 我敢說漢服仔討厭長衫旗袍最主要因素是民族問題 12/06 17:26
推 blaukatze: 或許，不過我還是覺得真心話是看起來不夠酷炫不夠飄XD 12/06 17:28
推 lungyu: 我想bla的意思是漢服仔即使知道平民漢服也不會選來穿 12/06 17:29
→ lungyu: 並不是指平民服裝是長衫旗袍 12/06 17:29
推 serenitymice: 漢服仔兩個問題都有，他們會因為民族問題而討厭長衫 12/06 17:33
→ serenitymice: 旗袍，同時也會因為愛慕華麗外觀而嫌棄短打（漢服平 12/06 17:33
→ serenitymice: 民服裝）。但我覺得這是兩回事就是了。 12/06 17:33
推 blaukatze: 意思到了就好，推文討論本來就容易講不到點上，只能說 12/06 17:34
→ blaukatze: 如果有一天我必須穿自己的民族服飾出席活動我一定會選 12/06 17:35
→ blaukatze: 旗袍長衫而不是某一個朝代的古裝 12/06 17:35
推 Giganoto: 華國的東西大家討論這麼激烈，忘了自己是台灣人？ 12/06 17:41
推 blaukatze: 別這麼說嘛，漢人也是會想要自己的傳統服飾的 12/06 17:43
推 ngc7331: 台灣人也有確實經歷過清代啊 12/06 17:43
推 dg7158: 是說漢服的定義到底是什麼？ 12/06 17:46
→ jerry90289: 所以這群人不是應該接受元朝之後無漢人這個日本說法 12/06 17:46
→ jerry90289: 嗎？ 12/06 17:46
推 blaukatze: 這就是核心問題漢服沒有定義，你只能去尋找自己的定義 12/06 17:47
推 serenitymice: 上面提到的漢服簡約化，我會灣娘穿的那種 12/06 17:49
→ serenitymice: 這種衣服才是真正從沒斷絕過的漢人服裝，符合歷史 12/06 17:50
→ serenitymice: 也夠簡化夠方便 12/06 17:50
→ serenitymice: *會「選」灣娘穿的那種 12/06 17:51
推 blaukatze: 只能說活躍的漢服仔中最常見的共識就是明朝以前的衣服 12/06 17:55
→ blaukatze: ，其他的都沒有共識，也是有人主張宋朝以前沒錯 12/06 17:55
推 dg7158: 也就是說根本沒有確定的形式嘍，這樣通通叫漢服不會太籠統 12/06 18:07
→ dg7158: ？ 12/06 18:07
推 serenitymice: 要確定的形式，要往「明制漢服」之類的小分類去找 12/06 18:19
→ jerry90289: 是說 這樣是把我們漢服始祖漢王朝放哪? 還是不夠好看 12/06 18:32
→ jerry90289: 不當漢服啊 12/06 18:32
推 faiya: 你看看袁光頭稱帝的時候穿什麼款式的服裝吧 12/06 18:34
推 a24606: Ayamy可愛 12/06 18:40
推 lazulum: 傳統服飾要穿到現在一定會不斷改良 12/06 18:45
推 lazulum: 要求去穿不符現代審美的衣服就太過了 12/06 18:49
推 dg7158: 真要說的話真正的漢服應該是人民裝吧 12/06 20:36