Re: [閒聊] 擁有自有貨幣的國家，真的不會經崩嗎？

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: 如下圖
: http://i.imgur.com/O4Kz65I.jpg
: 喔？沒想到小川老師也對經濟有所涉獵嗎？
: 那麼，如青眼虎所言
: 擁有自有貨幣的國家，真的不會經濟崩壞嗎？
: 又，稅金為何不算國家收入呢？
: 那香港不會經..阿，香港不是國家..
: -----

可以參考一下戰國時期的齊國管仲怎麼玩弄各國的，

高價買刀坑橫山國

高價買鹿坑楚國

買綈衣坑魯國


這三招其實都是同一套路，基本上就是利用高價收購哄抬對方的主要產業

讓對方放棄農業減產糧食，並搞亂對方的物價(因為錢流入多就會通膨)

然後在突然關閉貿易通道，禁止出口到該國(尤其是糧食)

引發對方的金融危機。



要成功的前提有三個：

1.對方的糧食自給率被搞到超低

2.對方有依賴自己進出口糧食

3.對方沒有自己的貨幣體系，或者沒有完善的貨幣體系。


老實說老美近代玩的經濟制裁也有這點味道在，但複雜多了。


主要是因為二戰後糧食生產並沒有像古代那麼難，所以第一點要達成難度蠻高的。

再來就是進出口不像以前有強大的地域限制，像齊國坑魯國能成功除了魯國對經濟

戰沒經驗外，地理限制也是個問題，四周都小國的情況下糧食封鎖，魯國想從鄰近

地區收購糧食來維持消耗難度太高，要從遠地收購又太貴且容易腐敗，耗時過長。


現在別說運糧靠飛機或大船，糧食的保存也有很大的進步，所以第二點也沒那麼簡

單達成。


第三點就更不用說了，現在有主權的國家一定有自己的貨幣，大家都被坑過有經驗。


那麼，回過頭來講擁有自有貨幣的國家，真的不會遇到經濟崩壞嗎？

如果這個國家沒有過度仰賴進出口，糧食自給率也高，理論上政府要控制物價穩定

不難。


的確錢印多了會貶值，但不代表糧食等民生必需品需要跟著漲價。如果自成一個供

需平衡的市場，印多也沒關係，問題在於如果物價被控制，你印多要幹嗎？印多了

人民也花不了那麼多，就數字好看而已。不靠進口去消費掉這些錢，真的只是浪費

紙而已。


但如果你的錢一直印，不停貶值，最後其他國家不想收你的錢，結果還是會以其他

國家的貨幣來進行進出口的貿易。這錢外國人也不要，本國人也不要，在外面等同

廢紙啊。


所以說雖然這樣的國家不用擔心經濟崩壞，或者是擔心經濟崩壞帶來的民生崩壞。


但他們的貿易體系肯定是會出問題的，至少別國不會想跟他們做生意，畢竟換來的

錢只能當廢紙，沒甚麼用。


喔當然啦，還是有特例就是了，如果這個國家能控制住全世界都需要的資源，那麼

就算他們的貨幣印再多，別國也得照他們的規矩走。


我就不說是哪個國家了XD



--
神說，要有光，於是有了光之美少女！


https://www.penana.com/user/2969/

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.154.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638948321.A.EE5.html
→ b2202761: 台灣繼續罵貪婪的農民，然後無視農地工廠。
推 CactusFlower: 我猜猜 應該不是冰島吧！
是亞特蘭提斯啦www
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 12/08/2021 15:29:42
→ blackhippo: 我還以為亞特蘭提斯是因為沉下去
推 aa091811004: 畢竟錢本身沒有價值
→ Gravity113: 經濟強勢的國家不容易崩，但不是不可能
推 dodomilk: 嗯嗯 跟我想得一樣
→ bnn: 這年頭你把糧食換成能源
推 cross980115: 某國：吃我無限QE啦
→ cross980115: 不過QE也不只一個國家實行過
→ cross980115: 就連歐盟也這樣搞過
→ Orianna: 今年以前 美國中國歐洲都被猜不會大幅度通膨 但現在不覺
→ Orianna: 得大國們還能繼續免疫
推 aa091811004: 說到這個，對面的房地產也很扯，房價收入比好像比我
→ aa091811004: 們還誇張
→ aa091811004: 現在開始整治，很期待會怎麼發展
推 EOTFOFYL: 中國的體質真的有辦法硬著陸後不爆炸嗎？
推 dos01: 糧食問題有這麼容易解決 那些共產國家也不會一天到晚鬧飢荒
推 fuyuo7963: 你以為美國幹嘛沒事整天海外派兵打仗 主要還是為了美
→ fuyuo7963: 金霸權
→ fuyuo7963: 有了這個印再多都沒事 別人幫你承擔通膨
推 wuwuandy: 不過世界上還是有不少國家糧食自給率真的很差
→ wuwuandy: 真是猜不透他們在幹嘛，種田都不會
→ Orianna: 可以美國才剛剛6.多趴通膨了啊 20年最高了
→ Orianna: 傳統當然是覺得美國反正（下略3000字）沒通膨 問題就是
推 gunng: 種田有這麼簡單就好了
→ Orianna: 現在就是有了

這兩年比較靠北一點


第一個疫情影響，全世界的產業都必須重組，尤其是服務業更是雪上加霜

而服務業通常是先進國家非常重要的金流大宗，畢竟農工業有先進科技增加效率

需要的人已經不多了。

但農工業需要服務業幫忙消耗過剩產能，所以服務業不好過，農工業也沒人買東西。


結果就是不管哪國只要你疫情嚴重，都需要考慮產業重組跟轉型。


要是沒通膨問題就不大，但現在為了要撐住經濟體系不崩掉，只能狂印錢給沒辦法

工作的人消費(失業問題得壓住啊)，所以通膨更無法避免了。


第二個就是已經執行好多年的貨幣寬鬆政策了…

那個我也不熟，但貨幣寬鬆政策的後續影響是很長遠的，所以跟這兩年的慘況

攪和在一起，我想先進國家不管哪國都不好過，除了台灣XD

→ gunng: 先不論各國主食為何  不是每個國家土地都適合大規模農作
→ gunng: 種出來的成本售價還要比國際現貨低才有市場
推 Emerson158: 第衣是什麼衣？
挖馬恩災，聽說很厚重

→ cat5672: 另外什麼叫崩 真要說中美那種量級都是
→ cat5672: 承受得起崩潰的 那也算是一種出清機制
→ cat5672: 代謝掉不良的制度或者成分
推 aa091811004: 是說老美自己也是數一數二的農業大國
推 k960608: 種田很難耶 你以為農業文明這麼多喔
推 ggttoo: 土耳其不就示範了
→ rofellosx: 第一點對於對岸可能很容易..
推 bob2096tw: 非洲一堆國家種經濟作物種到沒糧食，後來都死的很慘
→ bob2096tw: 你一定要賣掉才能買糧食，最後就是被跨國企業廉價收購
推 j27910681: 種田很難好嗎
推 d512634: 種田的門檻是需要準備兩桶水
→ rofellosx: 而且中國還自我經濟制裁 例如不買澳洲煤..
推 mk8257: 望向非洲一堆零超多的鈔票....不會崩潰？
推 aaaaooo: 烈士:英語去吃屎
推 NoLimination: 看來關鍵是種田
推 s8018572: 蠻多國家的土地爛 不然就是地太小人太多欸==
→ b2202761: 土地沒產糧的國家本來人口就不會多，是國際貿易所以才
→ b2202761: 變多，如果無法運糧就只是會死人死到變成以前的人口罷
→ b2202761: 了。
推 apple00: 亞特蘭提斯不是城市名嗎 應該要叫姆大陸(?)
推 Defish: 特別提款權(SDRs)美金41.73%歐元30.93%人民幣10.92% 嗯...
推 bakedgrass: 亞特蘭提斯是大西洋的傳說大陸，姆大陸是太平洋的傳
→ bakedgrass: 說大陸
推 s8018572: 亞特蘭提斯不是城市名 是島名沒錯 至少在柏拉圖文章裡
→ s8018572: 是 他描述亞特蘭提斯上有一堆國王組成的邦聯
→ s8018572: 姆大陸是很近代的發明想法 而且一開始是有人把他跟亞特
→ s8018572: 蘭提斯做聯想 而且當時認為南北美洲中間都有可通過的河
→ s8018572: 流 不用繞南北極
→ s8018572: 有說法是說姆大陸的難民一路從姆大陸-》中南美洲-》亞
→ s8018572: 特蘭提斯-》埃及古文明這樣
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 12/08/2021 17:56:54
推 y1896547: 委內瑞拉算是怎樣的例子啊?