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第一次發文請多多指教~ 4月多開始看Hololive之後開始看比較多西洽的文章 本身沒有在看百鬼 但是知道她不常開台 而前幾天開的時候說是因為喉嚨問題休息 姑且不論是真是假 我覺得有可能 首先先看看上次因為喉嚨問題休息的船長 我挑選兩次船長休息前後的歌回來做比較 剛好兩次都有唱到残酷な天使のテーゼ 分別是7/11歌回 (10:09) https://www.youtube.com/watch?v=Bp6Xda-E0Mk&t=857s
11/23 三期生接力歌回 (7:06) https://www.youtube.com/watch?v=SI7ECYSeah8&t=527s
這兩次差別很明顯 船長休息去練發聲真的有用 7/11的時候唱高音幾乎都是用喉嚨硬唱上去 但是11/23的時候很明顯聲音的共鳴跟空間感都更好了 聽起來也比較舒服 百鬼在9/27的歌回也有唱這首歌 (34:52) https://www.youtube.com/watch?v=wX6brfXzSXE&t=2340s
其實也跟船長有一樣的問題 都是用喉嚨去唱高音的 我這邊貼IRyS跟羊唱的殘酷天使 大家可以比較著聽看看 IRyS (50:39) https://www.youtube.com/watch?v=WTU3TIZRUCM&t=0s
羊 (58:06) https://www.youtube.com/watch?v=oh7efu3Uz8Q&t=0s
用喉嚨唱歌比較容易會受傷 當然聲音也會變得比較緊 而且也不好聽 所以如果百鬼最近都在收錄 又要一直練歌耗損會滿快的 受傷是理所當然 以前去唱歌的時候有人可以唱很多首聲音都很好 但是自己唱個5首喉嚨就不行了 回去喉嚨還會爆痛 最近去學唱歌才意識到自己可能有這樣的問題 發聲對於唱歌真的很重要 最後希望Hololive的成員們好好保護自己的喉嚨 畢竟聲音還是他們最重要的武器 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.67.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638967421.A.DBF.html
diabolica: 我 分析完畢 12/08 20:45
TaipeiKindom: 好了啦 12/08 20:45
asq52357: 竟然有認真的分析 12/08 20:45
PunkGrass: 她不是有請老師教很久了嗎 12/08 20:45
ga839429: 抱歉啦 12/08 20:46
oasis404: 上課上這麼久發聲還是不行嗎? 12/08 20:46
PunkGrass: 難道是有當v都天份 沒有歌唱的天份嗎 12/08 20:47
cckcc: 不好意思 我不小心頂太深了 12/08 20:48
jympin: 竟然有認真的百鬼文!! 12/08 20:48
Exmax1999: 我沒有才能 而你沒有興趣 12/08 20:49
oasis404: 沒有唱歌天份的話我覺得就別勉強了,弄到傷喉嚨還虧 12/08 20:49
oasis404: 反正她做直播又不是歌手 12/08 20:49
mariandtmac: 她本來就沒啥進步 這次還因為這樣哭了 天份很重要 12/08 20:49
qd6590: 百鬼很認真 只是沒天份所以比別人更努力 甚至努力兩個月 12/08 20:49
kaj1983: 哭啊,竟然有認真文...QQ 12/08 20:50
beep360: 電腦分析: 有百分之70是7,百分之30是jack 12/08 20:52
StarEVE: 發聲我覺得比較像基本功,老師一定有教,但是要每天練 12/08 20:56
AJhe0924: 你看山田一小時內14首也沒燒聲只是喘跟音準小飄,會不會 12/08 20:56
AJhe0924: 唱歌在續航力上會非常明顯 12/08 20:56
sasadog: 我是覺得老師可以換掉了 發聲方式是很基本的 12/08 20:56
StarEVE: 如果沒有認真練壞習慣很快就跑出來了 12/08 20:57
sasadog: 先求不傷喉嚨 再求好聽 百鬼也沒狂唱都能受傷 老師在幹嘛 12/08 20:57
saber154: 喉嚨問題可以像船長一樣開台發表一下啊 不然發推也行 12/08 20:58
AJhe0924: 發聲也不是正確就有用,跟重訓一樣要一直練上去維持,發 12/08 20:58
AJhe0924: 聲肌群沒那個力道就會開始用其他的代償,等都沒力時就是 12/08 20:58
AJhe0924: 大傷聲帶 12/08 20:58
saber154: 我覺得那根本不是真正的理由 如果是也是沒心力在配信上 12/08 20:58
rainyct: 這個有認真考據,算過啦 12/08 20:58
tkc7: 好奇他們課程到底怎麼安排的 12/08 20:59
ayachyan: 深 12/08 21:01
shlee: 其實是喉嚨先受傷才收錄次數變很多 因為狀況不好錄的東西 12/08 21:03
shlee: 沒辦法用只能一直重錄 中間也沒休息會好的很慢 所以你看船 12/08 21:03
shlee: 長直接被下令長休 12/08 21:03
shlee: 她也有提到幾個月前覺得自己突然停止進步 遇到瓶頸容易越 12/08 21:04
shlee: 練越多 但就像上面說的 訓練不足硬要多練就容易受傷 12/08 21:04
mike200801: 如果是這樣就好了,最怕是實情真的不是這樣 12/08 21:07
webberfun: 百鬼太苦了 12/08 21:07
shlee: 有點太急的感覺吧 她是去年回歸後才開始固定去上課 算一算 12/08 21:10
shlee: 時間到她覺得停止進步也才半年多一些而已 也許就真的天份 12/08 21:10
shlee: 不足 需要更多時間然後自己又急 12/08 21:10
shlee: 休息前的歌回仔細聽其實就不是很穩定 雖然我也喜歡大小姐 12/08 21:14
shlee: 也選擇相信她的理由 但這也就等於她真的天份沒有別人好 12/08 21:14
shlee: 需要更多時間 天份這種東西真的很現實 12/08 21:14
DonDon0712: 推你認真值得嘉許 12/08 21:17
King5566: 共鳴轉換 聲門控制 聲帶強度 都要花時間訓練 12/08 21:19
Jie0724: 不用喉嚨唱的話是指要用丹田嗎? 12/08 21:22
wu10200512: 幹 你那麼認真害我不知道要不要嘴百鬼== 12/08 21:24
XFarter: 一堆百鬼廢文中總算有能推的了, 12/08 21:25
XFarter: 理性分析推 12/08 21:25
joewang85: 難得的認真文給推 12/08 21:25
Zacoe: 清流 12/08 21:25
niuhuatian: 真的有人會信喔 12/08 21:27
StarEVE: 其實也沒有相不相信,我只是在分析可能性 12/08 21:33
StarEVE: 百鬼自己擺爛我覺得也不會有人意外吧 12/08 21:34
shlee: 就選擇自己相信的呀 這也沒什麼 12/08 21:35
arrenwu: 扣除擺爛的話,我也覺得可能要換聲樂老師 12/08 21:36
shlee: 信不信本來就看個人 12/08 21:36
fash5896: 認真分析給推,還以為進來是說啥喉嚨被刺傷之類的幹話 12/08 21:37
peter0517: 深喉嚨 12/08 21:37
arrenwu: 至於她前幾天開台說的聲音出不來,那個也有可能是心理 12/08 21:39
arrenwu: 因素造成的影響 12/08 21:39
kkpopo90: 深喉嚨真的笑尿 12/08 21:39
shlee: 大小姐推特之前是常在講說老師常會一直稱讚她 至於是不是 12/08 21:39
shlee: 為了讓大小姐比較有自信才採用這種方法 以及對大小姐是不 12/08 21:39
shlee: 是一種好的作法就很難說了 她本來就比較沒自信 所以老師用 12/08 21:39
shlee: 全肯定的方式教比較不容易有挫折 但大小姐幾個月前回頭看 12/08 21:39
shlee: 自己影片發現開始停滯不前的時候 我覺得打擊會更大 只是老 12/08 21:39
shlee: 師的做法好不好真的很難說 12/08 21:39
iiKryptos: 唱歌真的很講天份,厲害的可以無師自通,沒天賦的再怎 12/08 21:46
iiKryptos: 麼學都是0。希望Holo偶像們好好愛護喉嚨 12/08 21:46
DanGreen: 就叫你不要太哈 12/08 21:46
arrenwu: 百鬼應該也不是怎麼學都0的那群啦。但總覺得發聲方式就 12/08 21:47
arrenwu: 沒啥變化 總覺得可以考慮換個教法 12/08 21:48
iiKryptos: 有可能要以營業用聲音唱歌,難免發聲方法就壞掉了。其 12/08 21:49
iiKryptos: 實百鬼音準還是有的 12/08 21:49
sasadog: 我聽去年6/13的歌回 當時應該還沒上課吧? 12/08 21:49
sasadog: 資質以齁來說已經很好了啊 不像是沒天分的 12/08 21:50
arrenwu: 除非是技安那種先天障礙 不然一般人有上課應該都有差吧? 12/08 21:50
Shichimiya: 不是被頂到受傷嗎 12/08 21:52
shlee: 可能地板比較高 天花板比較低這樣 她剛開始上課的前幾個月 12/08 21:56
shlee: 是聽的出來有進步 不過休息前那陣子的歌回真的沒什麼進步 12/08 21:56
shlee: 拿棒球來說好了 小聯盟其實有不少是學生時代時完成度就很 12/08 21:56
shlee: 高 結果簽約後在小聯盟爬2A或3A就沒有再成長無法爬上去 12/08 21:56
shlee: 不過我覺得只上半年多而已 就要覺得自己一直都有進步是不 12/08 21:57
shlee: 太可能的 成長曲線本來就會趨緩 12/08 21:57
shlee: 天花板這種東西沒去觸碰到之前都很難去知道自己能到什麼程 12/08 21:59
shlee: 度 12/08 21:59
sasadog: 我了解 但她的問題其實最要改的其實就是在基礎而已 12/08 21:59
sasadog: 像棒球的練守備 且不是要求創造更多美技 而是降低失誤 12/08 22:00
sasadog: 停滯在這邊的話感覺就心理問題或老師問題 12/08 22:00
StarEVE: 也可能是唱了超過音域的歌吧,練久了就變成硬唱受傷 12/08 22:01
arrenwu: 那個 會降key吧? 12/08 22:02
arrenwu: https://youtu.be/wX6brfXzSXE?t=3104 以這首Angelus來說 12/08 22:03
arrenwu: 我覺得她如果找老師針對這首歌去練各部分發音,這首歌 12/08 22:03
arrenwu: 的表現應該會亮眼很多。 12/08 22:03
arrenwu: 從之前WTM的會限中所展示的錄音來看,她們除了基礎發音之 12/08 22:04
arrenwu: 外,還是會直接對歌練習,但老師會引導你用不同的發聲 12/08 22:04
arrenwu: 方式去感受你自己該怎麼發音。WTM之前一個15秒左右的 12/08 22:04
arrenwu: 段落大概就練了20~30分鐘左右才抓到竅門 12/08 22:04
shlee: 心理問題肯定是有的 她就沒自信然後我個人覺得她又對於這 12/08 22:05
shlee: 方面太過心急 老師的話我認為技巧或基礎功方面能當到老師 12/08 22:05
shlee: 了不會差到哪裡去 大小姐心理問題也很難說是不是老師教法 12/08 22:05
shlee: 造成的 至少我覺得老師方面問題比較小 12/08 22:05
AbukumaKai: 所以她老師在搞是不是 先翻一下有幾天是練唱不開 12/08 22:07
arrenwu: 就聲底的話,WTM和WTM的聲樂老師覺得她的聲音是漂亮的 12/08 22:09
XFarter: 樓上不要結論下太快,畢竟這篇文也是 “根據現有的資訊” 12/08 22:09
XFarter: 的猜測, 12/08 22:09
XFarter: 實際上我們作為觀眾也不確定是不是老師的問題,還是百鬼 12/08 22:09
XFarter: 的精神受到挫折, 12/08 22:09
XFarter: 但我個人看了近幾個月的歌回或實況,我覺得撞牆期論點其 12/08 22:09
XFarter: 實滿有力的 12/08 22:09
arrenwu: 那她撞牆的時間...還真的有點久了 12/08 22:11
fkukg52155: 跟男友做愛到受傷那麼簡單的一句話寫長長一篇 12/08 22:12
shlee: 實際撞牆時間點不確定 她自己是說四個月前回顧才發現的 可 12/08 22:12
shlee: 能更早吧 12/08 22:12
sasadog: 如果她是想短期間唱得更好聽那的確不太容易 12/08 22:14
sasadog: 因為她在齁裡已經算好聽的那群了== 接下來要耐心去磨 12/08 22:14
sasadog: 老師應該要給她的想法是 短期先讓歌唱變得更輕鬆就好 12/08 22:14
t128595: 推認真分析 12/08 22:15
asdfg5435: 男友太長 口的時候受傷 12/08 22:34
pkpk23456: 看來是大家誤會百鬼了! 打lol也是為了練習唱歌!鬼殺 12/08 22:35
pkpk23456: 隊不要胡鬧了喔 ! 12/08 22:35
ken12202408: 都在上班打LOL 兼職的應付一下就好 大家不要太嚴苛QQ 12/08 22:39
cities516: 太苦了我的鬼寶 12/08 22:48
leeleelee9: 需要長時間講話或唱歌的都適合去學發聲吧,比較不容 12/08 22:49
leeleelee9: 易受傷,但是發聲就是很難,很容易就用到喉嚨 12/08 22:49
leeleelee9: 練基礎功又不容易看到成效,就容易沮喪 12/08 22:51
kmte019: 認真分析文 佩服 12/08 22:54
StarEVE: 剛剛回去聽她去年歌回,同一首花に亡靈去年唱的還比較好 12/08 23:02
StarEVE: 感覺就是他要不要而已 12/08 23:02
Keyblade: 一堆人也不知道老師怎麼教的 就開始嘴老師教的不好 笑 12/08 23:33
Keyblade: 死 12/08 23:33
arrenwu: 倒不一定是老師的教法不好 但看起來沒啥效果 12/09 00:02
arrenwu: 所以才會說可能可以換個老師 12/09 00:02
arrenwu: 高中數學教材差不多 但補習班也是一大堆啊 學生可以去 12/09 00:03
arrenwu: 找尋適合自己的老師 12/09 00:03
ShibaTatsuya: 認真分析給推 12/09 00:54
qqclu123: 真正的分析文 給推 12/09 00:58
Tiandai: 一行推文總結:1. 老師沒教好 2. 她在沒練 12/09 02:47
Tiandai: 沒在練 啦 12/09 02:47
lokuyan: 居然有認真文 12/09 02:57
tsukasaxx: 我比較好奇為何百鬼一定要走歌勢流? 12/09 14:25