Re: [閒聊] 熔岩隊跟海洋隊的格局是不是太小了

[acer5738G (綠膿桿菌)]

※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: 如題
: 熔岩隊，只想擴張大地
: 海洋隊想要擴張海洋
: 可是這世界又不只是大地跟海洋
: 還有浩瀚無垠的宇宙欸
: 海洋隊跟熔岩隊的格局太小了吧？
: 看看火箭隊、銀河隊、等離子，格局超大
: 大家怎麼看

我的看法是你沒玩過寶石版的重製版



重製版的熔岩隊跟海洋隊有很根本性的改變 不只是指服裝 這包含他們的理念

因為單純擴張陸地跟海洋實在是太愚蠢了 不管是聽起來還是實際做起來



重製版的熔岩隊是個激進的土地開發利用組織

他們的看法是人類的數量越來越多，但是陸地有限，而人們總是為了有限的資源來爭奪

而為了解決這個問題，他們想到的做法是擴張陸地

他們認為只要能夠開發利用的土地變多了，人類就不用因為土地資源不夠而互相爭奪

這樣就會形成一個對人類來說很美好的社會



重製版的海洋隊則是一個激進的海洋生態保育組織

他們認為人類在科技進步的同時對於海洋資源使用實在是太不環保了

各種造成海洋棲地的破壞 搶奪海洋的資源 造成海洋生態的浩劫

討海維生的他們認為這樣對於他們很寶貝的海洋生物實在是很不應該

所以他們的想法是只要能夠擴張海洋的面積，就能夠減少人類開發的影響

同時也能幫助海洋生態的復育復甦

這樣就能形成對他們而言很美好的海洋生態



其實在重製版裡面他們的定位改變成這樣造成他們並不是一個單純的邪惡組織了

他們的目的並不邪惡 只是方法用錯了而已

在理解到超古代神獸的力量不是他們所能夠駕馭的之後 他們就放棄了神獸

但並沒有放棄他們原本的目標(土地開發/海洋保育) 只是做法改了

也因此就算在事件結束後 他們並不會就地解散離開基地

玩家可以去基地晃 會遇到幹部跟老大 他們會很親切的接待玩家






另外一說遊戲的火箭隊的格局也沒有很大好嗎

火箭隊在遊戲內的設定就只是日本黑幫而已

經營地下產業(賭場) 勾結大公司(希爾芙公司) 有政府人員餐與營運(老大是館主)

除了有找當地科學家秘密開發最強的寶可夢 想當成自己的武器之外

到底哪裡格局大了



銀河隊跟等離子隊的格局也只是因為他們是從當地神話去尋求自己目標的解套方法

然後當地的神話格局很大而已

如果是劍盾那種兩隻狗勾打大手手的神話我看你要怎麼格局大

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推 killerj466: 目前最危險就閃焰跟等離子ㄅ
→ killerj466: 等離子在黑白2就恐怖組織了
推 zxasqw0246: 銀河隊其實也很謎 創造沒有心的世界@@？
銀河隊的創辦人赤日是個沒心沒肺的科學家

他從小就沒什麼感情 整天玩自己的 總是沉浸在自己的世界裡面

他認為八點檔連續劇實在很該死 認為人類的情緒是阻礙人類進步的最大障礙

在他理解到神奧的神話是字面意義的創世紀神話之後

他就想說 我來創造一個沒有心的世界 這樣那些無意義的爭執就不會存在了

我就能專心地繼續搞我想搞的東西了

推 ryoma1: ORAS在重製劇情這塊算是有下了不少心力，反觀...
說好不提反觀

→ l6321899: 記得火箭隊目的最簡單的說法就是征服世界XD?
推 devilkool: 銀河隊也和宗教沒兩樣了
其實等離子隊更像宗教XD  而且他們就是打著神話的英雄(先知)來號召人群的

推 scotttomlee: ORAS也不單純是兩個動保 畢竟熔岩隊比較像人本主義
→ scotttomlee: 應該說以人類開發利益為目標
是阿 有個明確的利益導向確實比單純的擴張陸地海洋好很多

這也告訴玩家有時候只是手段錯了而已

推 WiLLSTW: 火箭隊明明就寶可夢公司 用寶可夢征服世界
推 kururuj: 赤日的理念就是世界太亂要創造沒有心沒有紛爭的世界 下面
→ kururuj: 人怎麼理解就隨便他們 所以銀河隊比起利益集團更像是反社
→ kururuj: 會團體
→ kinuhata: 有點忘了赤日變成這樣是先天還是後天造成的 我只記得某
→ kinuhata: 個路人npc有提到赤日小時候很聰明 但從不跟別人來往
→ k960608: 也對 至少比火箭隊屌 有嘗試去叫神獸 格局大多了
推 scotttomlee: 所以ORAS比較像是人本VS動本 只是極端下變成人和PM都
→ k960608: ORAS事件後他們會留著真的很有趣 感覺得出來人不壞XD
推 yys310: 感覺重製版這樣不錯
→ scotttomlee: 可能無法生存就是 才讓兩個極端目標的兩團收斂不少
推 WiLLSTW: 就亞斯伯格或是更嚴重一點的自閉症狀吧 他腦袋又比一般人
→ WiLLSTW: 更好
推 junior1006: 赤日就神經病 可能小時候洛托姆失蹤影響很大
推 D2Diyus: 可是ORAS幹部搶了天氣研究所古代資料看一看又不上報，老
→ D2Diyus: 大放出神獸發現影響太大他們拉不住才跑出來馬後炮的劇情
→ D2Diyus: 是真的洗不了（
比單純照大命令去辦事的沒腦手下好一些了

而且我記得在召喚神獸之前幹部會出來阻止

幹部會說她認為他們還沒準備好控制神獸 以及喚醒神獸真的能達到他們的目的嗎

但老大已經站在神獸面前表示我已經停不下來啦

→ scotttomlee: 火箭隊就純粹惡阿 且沒再跟你演的
→ scotttomlee: 等離子隊倒是一開始利用宗教(?)傳播掩蓋真正目的
連傳說中的英雄都騙給你看

推 D2Diyus: 火箭隊在特別篇好像變成找阿銀被綁架後版木才成立（？
特別篇是這個設定沒錯

→ scotttomlee: 赤日感覺白金到反轉世界 反而有達到他的目標(意外
推 zxasqw0246: 火箭隊就最現實阿 賺黑錢 發大財 征服世界
這是真的很現實

→ k960608: 等離子在黑白2就看的出來 真的壞的只有一小部分
→ k960608: 連衛星頭都沒那麼壞就是
衛星頭就只是個瘋狂科學家而已 殺白老鼠不眨眼的那種

雖然他不喜歡魁奇斯 但人家願意資助他做研究就去幫忙了XD

→ bangch: 等離子的確是宗教啊  劇情都各種在眾人面前佈道了
推 scotttomlee: 等離子就魁思奇黑幕說服(?)同伴 所以黑白二後重組的
→ scotttomlee: 才是真的惡(不演的
→ scotttomlee: 話說玩PMM看板木和魁奇斯兩個黑吃黑真的很有趣XD
推 kaj1983: 就一群中二病的巨嬰而已
→ kaj1983: ORAS打神獸時還將責任推給一個小孩子，真他媽丟臉
→ k960608: 不會啊 征服大自然一直都是歷來的人類在做的事情
→ scotttomlee: 赤日個性真的還好 PMM跟馬瑪內互動劇情我蠻喜歡的
→ kaj1983: 理由就只是因為那個小孩子手上有可以壓制神獸力量的石頭
→ scotttomlee: 兩團老大就只是太激進而已 為人類為動物(PM)都太極端
推 dnek: 合理多了
→ kaj1983: ORAS的反派是我最肚爛的一代
→ k960608: 你沒辦法接受反派不夠壞 變成像鬧劇的樣子吧
近幾年的寶可夢反派越來越少純粹惡了

最後一個應該是魁奇斯吧 XY的獅子頭是個大好人但是太過絕望才轉成悲憤

日月的媽媽只是腦抽 古茲馬只是條魯蛇 劍盾的會長只是腦袋有洞

沒有一個是真的邪惡的

推 scotttomlee: 除了認真想征服世界的之外 其實多數反派也不是真的是
→ scotttomlee: 想當反派為惡就是 兩團目的一開始就很明顯了
推 kaj1983: 換個角度想，也許ORAS在教小朋友別變成這種糟糕的大人
推 scotttomlee: 可能也不是教小朋友別變這種大人 比較像是不要認為是
→ scotttomlee: "好的"就要做得很徹底而沒考慮後果和適當性
推 junior1006: 後面幾代太多為反轉而反轉的劇情了 我覺得返璞歸真一
→ junior1006: 下火箭隊那種類型也不錯
→ scotttomlee: 像是以人類未來而努力擴大土地讓大家都有地方能生存
→ junior1006: 黑白反轉的很好 獅子頭...悲憤是可以悲憤 但他的目的
→ junior1006: 太意義不明了
推 kaj1983: XY那個紅毛就單純多了，中二的很一致，毀滅世界的理由也
→ scotttomlee: 和為了保護其他物種不被滅絕而擴大海洋生態
→ kaj1983: 是瞎到不行
→ scotttomlee: 單就這論點來看 也不是什麼壞事 只是沒限度就可能會
→ kaj1983: 打贏他時7pupu的摔眼鏡超爽
→ scotttomlee: 有不可挽回的情況就是
→ junior1006: ORAS不就是告訴你做人不要太激進ㄇ
→ scotttomlee: 畢竟現實有不少團體就真的是很激進阿...= =
→ scotttomlee: 雖然不少出發點本意可能是良善 但組織壯大後有些可能
→ scotttomlee: 就越走越偏甚至變成負面代言人了
現實中認為自己的行為是對的但很激進的組織 那不就SJW嗎

推 LuMya: oras做的越好 顯得bdsp 越是垃圾
推 kaj1983: 激進可以，但你自己捅的簍子自己收拾嘛
→ kaj1983: 直接甩鍋都不演的
→ k960608: 捅婁子叫別人收拾這不就現實世界嗎
→ scotttomlee: 就是留爛攤子才會被設定為反派阿XD
→ k960608: 他們要是計畫一切正常哪需要你跟冠軍出馬
→ scotttomlee: 要是他們自己能順利解決的話 還叫反派嗎?XD
→ kaj1983: 在那驚訝自己都幹了什麼好事，再將拯救世界的責任丟給你
→ k960608: 好 不然你待在原地 我叫我的手下去叫列空座起床  好喔
→ kaj1983: 所以才會看的很氣啊，這反派真的爛透了XD
→ k960608: 其實他們想解決也不是不行啦 但是你是主角 你要去 加油
我們想一下 如果演法是

火焰: 哀呀這不是OOO嗎 沒問題的雖然全世界的水好像都要蒸發了

      但是你不是還有個道館要打嗎 這件事情交給大人解決 你趕快去打道館吧

篝火: .....不是說了老大正在跟冠軍討論怎麼解決現在的事情嗎 你來這邊幹嘛

      ......交給大人處理就好了 小朋友專心去打道館吧

      ......如果你執意要插手的話先過我這關 我不會讓人妨礙老大的

(系統訊息:熔岩隊幹部篝火發起了挑戰)



赤焰松: 你來這邊做什麼? 不用再往前了 冠軍大吾會用他強大的巨金怪解決固拉多的

        如果你執意要往前的話 先過我這關

(系統訊息:熔岩隊boss赤焰松發起了挑戰)



大吾:你們...快退後...我沒想到巨金怪打不贏他...

(系統訊息:野生的固拉多出現了!)



這不就劍盾嗎幹 有比較好嗎

推 junior1006: 以留爛攤子這點他們後繼有人啦 劍盾會長
→ kaj1983: 玩家當然是最後出馬的，但你演都不演，直接甩鍋這我不行
→ kaj1983: 現實世界這種大人超多
→ scotttomlee: 恩 真是現實XD (難怪ORAS這重製設定我蠻喜歡的XD
→ k960608: 是喔 我反而蠻喜歡他們的 尤其是事後的態度XD
→ scotttomlee: 畢竟現實就是款垃圾遊戲(誤？
推 kaj1983: 寶可夢的反派就ORAS的我最肚爛，其他就沒太多感覺
→ kaj1983: 不知道是描寫的太現實還是怎樣，真的別變成這種大人啊...
推 Leaflock: 反觀
推 xxx60709: 日月的會長不就恐怖家長嗎，格局小的純粹惡
→ k960608: 你的劇本太劍盾了 我快笑死
推 JohnShao: 純粹惡其實不只是PM越來越少，應該說整個日系作品都很
→ JohnShao: 少了？
推 tim1128: 是說海洋隊基地找到的基拉祈合照，再看PMM的劇情，到底水
→ tim1128: 梧桐小時候死了哪個朋友（寶可夢）才這麼激進…
我沒記錯的話那個合照是同時有赤焰松跟水梧桐的

他們倆原本是好朋友 後來因為理念不合反目成仇 我猜應該是這樣吧

推 MapleLeaf151: 我覺得反派是按照神獸設計的，所以理念大概就是利用
→ MapleLeaf151: 神獸的特殊能力達成，劍盾兩隻狗沒什麼特殊能力
→ MapleLeaf151: 才變成大人做事小孩閃邊
這倒是真的

推 SALEENS7LM: 劍盾兩隻狗感覺真的挺普通的，連熊師看起來都比較有
→ SALEENS7LM: 封面感，而且感覺跟第三神大手手沒什麼關聯，起碼配
→ SALEENS7LM: 合大手手設計成化石風格啊，還是第三神是鹿頭？
我記得在劍盾的名稱公布前有個很夯的乳摸說第八代的版本會跟皇室有關

版本名會叫王冠還三小的 現在想想這個乳摸就是指鹿頭阿
※ 編輯: acer5738G (24.181.4.121 美國), 12/05/2021 15:37:41
推 teddy12114: 上面劍盾版ORAS真的笑死 劍盾劇情真的是玩過最爛的
推 scotttomlee: 劍盾那劇情大概就是有玩家反應都小孩子處理事件才變
→ scotttomlee: 這樣吧？(誤
→ caryamdtom: 等離子就激進動保，然後到黑白2分裂成溫和派跟恐怖份
→ caryamdtom: 子