Re: [閒聊] 為什麼奇幻世界的飛行單位不是戰場的關

[jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)]

※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: ※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言：
: : 現實世界中
: : 自二戰以來都有「有制空權者將主宰戰場」的事實
: : 但奇幻世界中的飛行單位就沒有？
: : 包括但不限於：翼人、獅鷲獸…等
: : 尤其是翼人，是常常是出來被痛宰種族
: : 龍雖然是少數飛行單位可以主宰戰場,但比較像是本身的種族優勢：
: : 例如對其他生物有威壓、自身物抗魔抗都極高、自身魔法能力也極高等等
: 搞錯因果關係了
: 制空權之所以能夠主宰戰場是因為他們可以大規模投射火力
: 如果不能投射火力，請看看一戰的飛機，有啥用嗎？
: 話題轉回到奇幻世界，奇幻世界的飛行單位，有大規模投射火力的能力嗎？
: 沒有大規模投射火力的能力，憑啥主宰戰場

這是個嚴重的誤解，其實一戰的飛機還真的很重要......

一戰最初期，飛機才剛發明，很多技術不成熟，戰術上還真的沒三小路用，
不過即使是什麼都做不太到只能在天上逛街，也可以看到很多東西，
作為戰略上的情報蒐查，已經有重要價值，法軍在第一次馬恩河戰役獲勝，
據稱就有飛機的功勞，因為看到了德軍部隊正在往哪裡走。

這就和19世紀還沒有飛機的時候就已經用熱氣球來觀測一樣，
直接消除戰場迷霧，在戰略遊戲裡面也是嚴重的作弊金手指了。

然後上面是1914年，大概1915年一戰中期開始，飛機就已經技術越來越成熟，
除了安裝機槍之外，更重要的是無線電的發展，讓飛機能及時通訊，
另外還有發展航空的照相技術，在空中進行有效的地圖定位，如此等等，
都讓飛機成為炮擊觀測的極為重要的一部分。

可以說，1915年以降西線雙方的戰線上的長期持續炮戰，雙方千方百計鬥智，
如果沒有飛機，那真的是讓己方炮兵陷入蠻大的劣勢，
也正因為飛機的觀測能力，才迫使雙方更積極發展火炮陣地的隱蔽和偽裝。

簡單來說，一戰的飛機，類似於可以讓己方的炮兵戰力+50%的概念，
而且一戰的炮兵是最關鍵的兵種，沒有之一，一戰傷亡過半都是炮擊造成的
所以飛機有多重要就可以知道了

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回到原文ACG討論，這些奇幻世界裡面，遠程投射火力的炮兵都很少成為重點，
大部分都是短兵相接為主，這種情況下飛行單位如果不是本身戰力很高如噴火龍，
或是居高臨下投射單兵火力就可以壓制敵軍，那還真的只剩戰略偵查效果，
戰術上沒什麼能做到的。

但是即使是單純能飛也應該是非常有用的了，只是奇幻世界很少談實際的戰術，
到底敵軍怎麼布陣、有沒有在山坡後面埋伏，往往都是根本不重要的內容。

更別提如果是原po提到翼人之類全族都能飛，不就代表可以無視地理屏障，
達成不用架浮橋也能渡河，就算有崎嶇峭壁或爛泥沼澤也可以直接越過，
這在現實已經是超級OP的優勢了。

即使是現代，正規軍的航空就算無法用火力隨便轟炸善於隱蔽的游擊隊，
僅僅是用直升機直接空運步兵，就已經是非常了不得的優勢。
越戰的德浪河谷戰役(梅爾吉勃遜演過講這場戰役的電影喔)就是美軍用直升機空降，
讓當時的越共感到非常震驚。

甚至國共內戰時，共軍往往在攻城的時候把機場當優先目標，
也是為了避免國府空運部隊增援或投送補給。

話說回來，小時候看「墨攻」的電影，記得好像有反派用天燈攻城的畫面和劇情？
有點忘了是不是這樣(很久沒看了，只記得劉德華)，但是看來偏向奇幻的架空作品，
也不是全都沒有善用這類的劇情因素啦！

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There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.

        ～John F. Kennedy, 1963

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推 bakedgrass: 鄧艾攻成都的時候，季漢有飛機可以偵查就不會滅國了
推 sdd5426: 墨攻那個天燈空降真的有夠豪洨
推 vitalis: 偵察機加上無線電已經是早期致勝的科技了
推 papertim: 情報戰實際上影響超大，但要寫得精彩很難，所以娛樂作品
→ papertim: 很少著墨在這方面
→ npc776: 007:
推 Wtaa: 吉米大腿
→ Wtaa: 推啦
推 WarnLeadwar: 創作作品 不是參謀智囊料事如神就是內奸反叛洩漏軍機
推 emptie: 007的重點是情報嗎…
→ WarnLeadwar: 描寫戰時因偵查判讀的反而少數 甚至比誤傳情報還少
→ henry1234562: 記得有一說 如果拿破崙沒有廢棄氣球隊 可能會繼續贏
→ emptie: 我以為是龐德的帥臉跟他的高科技玩具加上美女&名車
推 papertim: 007主要的任務都不是戰場情報阿
→ WarnLeadwar: 更別提眾多設定到連作者自己都忘記怎麼用的作品了
推 canon15167: 如果奇幻作品裡能有航母不知能產生多大優勢 用投石機
→ canon15167: 或超大型弩砲彈射龍騎士之類的?
推 Cishang: 航母並不強 強的是上面的飛機 可以地起飛的要彈什麼
推 papertim: 航母強在作戰和偵查範圍廣，這兩者取決於上面的飛行單位
→ papertim: 能力
推 guolong: 航母設計在戰棋遊戲上大概就進戰格無法攻擊，但是攻擊距
→ guolong: 離超大、傷害又高
推 arcanite: 航母戰上面可以停2架戰雞機啦
→ npc776: (╮′_>`)<007只有職業是情報員...
→ arcanite: 戰棋
推 tym7482: 其實就作者不懂或不想寫那麼深入而已吧
推 pleaseask: 奇幻小說基本上不會把情報戰的價值寫出來，但是又很喜
→ pleaseask: 歡寫敵人被主角伏擊或夾擊然後被以少勝多的橋段。看了
→ pleaseask: 都很尷尬
推 greg90326: 樓上寫反了吧
推 Khadgar: 奇幻類有航母的至少火影和avatar都有
推 hanmas: 奇幻世界都集體傳送的誰跟你空降
→ tw15: 笑死 季漢有飛機我還不把飛機派去撞爛許都
推 ww: 漢初韓信圍項羽 就用風箏載人觀察敵情了 季漢技術失傳