推 shuhao233: 集權路上是滾石下山,你停了會死得很難看,被"自己人" 12/09 11:32
→ shuhao233: 取而代之。史達林和毛澤東同志兒都是越老殺越多 12/09 11:32
如果又牽涉到世襲政治(幾乎也無法避免這個)
通常世代血仇累積下去,這個業力是真的可怕
大概很少有人能在兩三代獨裁後可以安然退位的,就算
你雙手交出權力都可能有人要你死
只能說獨裁政治是非常反人性的政治,因為背負的
東西太多了。
我喜歡民主政治是因為民主政治是一個對統治者較寬容的政治
不用血洗的遊戲規則可以少很多內鬥問題,雖然還是會內鬥就是。
推 Nightbringer: 專業分析,給推 12/09 11:35
推 s8018572: 越老殺越多 是因為年輕的時候他們還沒爬到頭頂吧 12/09 11:38
推 william90239: 越老殺越多是因為想挑戰頭領的人越多 12/09 11:39
越老膽子也越小啊
如果還背負著一家老小那就更難不殺了
弄個不好就是誅九族,當然要下重手拚個你死我活。
我不會說這樣子做是理所當然的,但這種事在獨裁政權的國家中
真得很常見。
→ william90239: 並且覺得能欺上瞞下的人也越多 12/09 11:41
→ b325019: 你靠鬥爭上位底下的人當然學你搞鬥爭,這些人你殺不殺? 12/09 11:45
對啊,所以才會從禪讓變成世襲
訂下規矩與正統
用血統來說話而非實力
如果都要靠實力,每次權力更替就會帶來血腥。
當然就算改成世襲問題還是很多就是,暗殺啊,宮鬥啊都很正常
對於追求穩定的人來說這都不是好事。
所以皇帝有子嗣是好事,訂下誰才是太子也是好事,這表示穩定
但這類穩定都是建立在餵飽其他鯊魚的情況下,本質上來說只要
利益分配出現問題,革命篡位都是遲早的。
另一種更糟糕的情況就是如你講的亂了套,就像三國的曹操那樣
大家都覺得可以不照規矩走的時候,那就會帶來更多內鬥了。
直到下一個更大頭的傢伙壓住所有蠢蠢欲動者建立新規矩以前,內
鬥甚至內戰都不會停的。
推 s8018572: 靠實力就會像羅馬帝國一樣ㄎㄎ 最嚴重到三世紀危機 12/09 11:50
→ bnn: 雖然是這樣說 但這年頭(掠奪)科技紅利有機會取代劫掠紅利 12/09 11:52
就人家學會了不用殺人也能喝血的方式(聳肩)
嘛…進入全球化框架後這問題只會越來越嚴重,讓一個地區歸自己統治
成本太高了,不要統治靠掠奪,直接將其化為外部成本就好。
推 SunnyBrian: 推優文 12/09 11:52
→ bnn: 大部分靠戰爭能搶的產出和消耗不如科技紅利 但點科技樹很慢 12/09 11:54
看看英國一個島國弄到變日不落就知道殖民取代統治多爽了
現在呢,連殖民都不殖民了,直接靠貿易協定XDD
推 s8018572: 變不是殖民地還是很麻煩 該國內政也不一定配合利益 比 12/09 12:03
→ s8018572: 如說冷戰的時候 a政府被b政府推翻 b政府又被c政府推翻 12/09 12:03
→ s8018572: 這abc政府可能都與不同的國家合作或斷絕關係 我想不太 12/09 12:03
→ s8018572: 到為何這利益輸出會比殖民統治更穩定?前殖民母國也沒 12/09 12:03
→ s8018572: 辦確保這些前被殖民國站在他們那邊 唯一的好處就是前殖 12/09 12:03
→ s8018572: 民母國不一定要再派人去被殺了 12/09 12:03
→ s8018572: 我是有點傾向跟前殖民母國的民眾意向有關 假設二戰後是 12/09 12:05
→ s8018572: 邱吉爾選上都不一定崩潰的這麼快 不過美蘇一定會施壓 12/09 12:05
二戰後的洗牌,我是覺得美俄有一定的默契要把歐洲給切割分裂就是
畢竟那麼大的陸地一旦崛起,對美俄都是威脅。
以前不會這麼想,歐盟起來後我就覺得怪怪的了。
然後二戰後的殖民地獨立運動,應該是來自於美國的民族自決思潮,以及
聯合國憲章有的沒的東西,基本上也是美國的鍋XD
簡單說就是二戰後美國真的改變並主導了遊戲規則,歐洲的殖民主義就這樣沒落了。
推 googlexxxx: 陳近南對韋小寶說的那句話還真萬用 12/09 12:14
是這句嗎XDD?
「oo只不過是一個口號,跟阿彌陀佛是一樣的。」
推 lucifier: 全球化後非領土帝國遠比甚麼殖民地或戰爭還有利益多了 12/09 12:17
→ lucifier: 靠金融、貿易與科技把持其他國家命脈還不用負統治成本 12/09 12:17
→ b2202761: 看看劉邦,上位之後殺光功臣 12/09 12:23
他不殺不行,漢朝可是推翻秦朝而起的。
而劉邦他就是個平民皇帝,真正意義上跟周朝的貴族體系沒啥關係,完全
不能算作統治階層的人。
這種人當皇帝,他一定會覺得自己這樣都能上位了,其他人更不用說。
王侯將相,寧有種乎!
而劉邦身為這個精神的真正集大成者,怎麼可能不知道這句話的殺傷力XDD
這八個字讓多少人聽了胸懷野心?
殺傷力比織田信長的下剋上還要強欸XDDD
就像靠鬥爭起家的共產黨最懂得怎麼處理鬥爭也最怕鬥爭,劉邦當然是
更怕那些可能有辦法取代他的功臣,當然是能殺就殺了。
推 s8018572: 歐洲共同體可以看作算是對美蘇霸權的一種反抗吧 12/09 12:29
推 s8018572: 英法應該在蘇伊士運河危機體驗到美蘇的機掰處 12/09 12:35
推 faiya: 其實這是一連貫的問題,獨裁要靠軍隊,要有軍隊就要有資源 12/09 12:43
→ faiya: ,獲得資源的方式就是不斷打仗掠奪別人的資源然後分配給自 12/09 12:43
→ faiya: 己的軍隊,這個獨裁齒輪不能停,一旦停下來軍隊就失去給養 12/09 12:43
→ faiya: ,之後就開始反噬靠軍隊獲得權力的獨裁者 12/09 12:43
其實我覺得理想的Cyberpunk形式獨裁是交給AI來做
不過這幾年不管哪部科幻作品都預言這樣做會很糟糕的樣子
好像連手塚的火鳥都有這類似的科幻短篇
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 12/09/2021 12:47:20
推 bob2096tw: 所以開國前幾代傳承是最容易崩潰的時候 12/09 13:22
推 bob2096tw: 劉備跟朱重八上台也殺很大,秀吉沒辦法亂殺又沒自己人 12/09 13:24
→ bob2096tw: 一死就崩潰了 12/09 13:24
→ bob2096tw: 劉邦講錯 12/09 13:32
推 sanae0307: 劉邦是為了二次統一,因為那些王不是封號而是真的獨立 12/09 13:34
→ sanae0307: 王國的統治者 12/09 13:34
→ sanae0307: 而且有的是劉邦沒什麼要殺的意願但呂后堅持下毒手 12/09 13:35
→ sanae0307: 最堅持韓信不可留的就是呂后 12/09 13:36
推 Yijhen0525: 秀吉征韓好像也是轉移內部壓力 12/09 13:36
→ Yijhen0525: 只是秀吉在朝鮮踢鐵板,德川就拿到機會了 12/09 13:37
推 j27910681: 滿合理的,畢竟現在我們旁邊就有實例可以參考 12/09 16:13