Re: [原神] 諾艾爾看到可莉不會想哭嗎？

[efkfkp (Heroprove)]

※ 引述《ClawRage (猛爪Claw)》之銘言：
: ※ 引述《joe199277 (有時終須有，無時莫強求)》之銘言
: : 如題
: : 最近解完原神諾艾爾兩章個人邀約劇情
: : 不禁深深的為諾艾爾這角色打抱不平
: : 尼瑪的 如果
: : 玩家沒有抽到可莉這白髮紅眼的角色
: : 不去看可莉角色故事
: : 可莉這傢伙在遊戲中
: : 根本就是個天真欠扁的亞人小屁孩
: : 大家都知道河川三大沒品行為 炸魚 毒魚 電魚
: : 你媽冒險家艾莉絲都沒教是不是
: : 整天炸魚 然後噠噠噠
: : 雙手張開在蒙德到處亂跑
: : 人家琴團長身為代理團長都在跑雜務
: : 就只會蹦蹦爆彈
: : 這樣也能當火花騎士 （扶額
: : 然後這傢伙水管角色介紹PV還領先所有人
: :  458萬
: : 反觀諾艾爾 明明個性認真 待人親和 也有特長 （力氣大）
: : 蒙德刁民也塞一堆雜事也給他做
: : 卻始終沒辦法正式加入西風騎士團 考不進去
: : 可憐那
: : 諾艾爾看到火花騎士可莉
: : 噠噠噠在蒙德炸魚
: : 都不覺得 難受想哭嗎？
: 說白了
: 平民想加入騎士團???
: 還是個有神眼,可以輕鬆爬去當幹部的人
: 滾
: 先不題多數人聽到"騎士團"可能以為這是啥騎馬戰鬥組織
: 實際上是權力分配組織
: 閣下可以參考現在騎士團的成員分佈
: 琴-副團長,大貴族嫡女
: 凱亞-騎兵隊長,大貴族養子
: 麗莎-家庭有錢讓他出國洗學歷
: 安柏-偵查隊長,阿公是偵查騎士元老
: 阿貝多-騎士團老怪物的作品
: 砂糖-阿貝多徒弟
: 優菈-游擊隊長,大貴族
: 可莉-掛名,老媽指名同事幫忙顧一下
: 眾多雜魚-站崗
: 你有沒有發現
: 這權力結構堪比火影小圈圈繼承鏈
: 諾艾爾,誰家的孩子?

雖然是標榜9+作品，很多東西不用太陰謀化，但還是來吐槽一下。

各位該不會以為平民可以靠考試翻身是亙古不變的真理吧？
實際上平民可以普遍靠考試翻身這件事在咱們地球上實際實行也不過是近一百年的事，而
且就在今天也不是全世界通行的準則。

像中國雖然科舉很早就有，但上品無寒門下品無士族的現象可沒有因此解決，最主要的原
因就是考試沒有標準答案，評分全看考官心意再加上沒啥屁用的彌封，世家子弟要考贏平
民實在太簡單了。

歐洲也是直到一戰前軍官還普遍是貴族子弟，直到一戰絞肉機後才出現大規模平民上位，
所以你們要要求一個模仿13世紀騎士團國的蒙德不要搞特權是不是搞錯啥了？而且諾艾爾
自己也承認考試時平時會的題目一直失常緊張搞砸，也就是如果她能發揮她心目中的常態
那通過考試絕對不是問題阿，遊戲中騎士團肯開放圖書館給平民用，考題還從藏書裡出，
放在現實可是佛到不行，中世紀平民可沒機會碰到大學的藏書，圖書館要付費的阿！

拿木葉救援也很奇怪，木葉村從柱間草創時代就是君主立憲型民主政體，只不過公民權只
發到上忍階層而已，難道要像鳴人一樣讓功勛之後被百般虐待在城牆外撿垃圾才叫公正嗎?

而且人家媽可是還沒死，放在現實就是一個能力非常強的外星人，能隨手把玉山炸成玉盆
地，隨手捏好幾個澎湖島出來給女兒當玩具，長年奔波在冥王星外歐特雲區幫人類解決滅
絕恐龍等級的隕石，然後人家把女兒寄放在你國家，你國家撥一點預算給人家女兒吃喝玩
樂怎麼了XD



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→ LOVEMS: 玉山錯了嗎？
推 ClawRage: 看你提出平民番身是"近一百年才有".....
→ ClawRage: 你舉的歐洲狀況是那樣沒錯啦,他們近百年才從中國學到考
→ ClawRage: 試的用法
→ w3160828: 原神世界觀應該有神之眼才是貴族
推 sturmpionier: 誰叫女僕四星
→ ClawRage: 考試的功用,五百年來成效並沒有差特別多,想說"近一百年
→ ClawRage: 才有用"真的不能含中國
→ w3160828: 不過上品無寒門，問題是當初那批上品都是平民起來…
推 joe199277: 女僕四星但六命變鋼彈
→ ClawRage: 在中國,尤以元後的明開始,因為蒙古人種並沒有認真瞭解,
→ ClawRage: 並參與考試制度
→ ClawRage: 所以更把考試翻身的效果放大了
nono你搞錯了，科舉制度表面上公平，骨子裡可不公平，因為沒有標準答案，考官的派系.
師承.喜好.當年的地方時事.國際局勢，影響分數的要點實在太多了，很多世家子弟唾手可
得的資訊平民完全碰不到，就連基礎的學術，平民跟世家的基礎差距也是天差地別，筆墨紙
硯要錢課本也要錢上私塾也要錢，中國千年來看起來有很多平民考上進士，但其實各個都是
秋森萬，放在現代就是甲級貧戶在家自學考上哈佛博士全額獎學金（學士大概只有舉人吧XD
）。
所謂平民普遍能靠考試翻身關鍵在於義務教育，你就想像今天台灣沒有義務教育，福利一樣
但平民稅金要7成薪水，沒有公立學校所有學校學費從小學開始比照薇閣，書籍價格是現在
的十倍而且影印犯法，小孩從小學就要幫忙家裡一起工作，靠下班晚上幾個小時自學有多少
人能大學畢業？
古代情況就是這樣，同樣天賦的人世家可以整天讀書，農工商平民只能做到死一天讀不到一
時辰，教材貴的要死不可重複利用，家裡收入繳完稅跟租金只夠果腹，你說平民可以靠讀書
翻身搞笑吧，除非天生神力看書能無師自通，同鄉宗族才可能湊錢讓你去學習，那也是整個
鄉村看你的天賦一起投資你，你才有機會跟世家子弟站在同一起跑線上，算不上什麼普遍平
民的情況。
維才是舉全世界自古皆然，但能靠義務教育篩選出平民中有天賦的人亞洲落後歐洲可久了，
不然你就算有霍金之才愛因斯坦的腦袋，一輩子在西伯利亞當農奴放羊或是在長江當縴夫誰
知道你多厲害阿
推 Valter: 不過稻妻天領奉行當家就沒神之眼 只有養女九條剛好有
推 keerily: 女僕養起來也是很猛的
※ 編輯: efkfkp (223.140.203.180 臺灣), 12/09/2021 19:26:00
推 bn50add: 沒有科舉考試的話像包拯這樣的黑人能當一國首都軍政合一
可是包拯老爸包令儀進士出身官至虞部員外郎，放在台灣也是行政院課長級官員也算不大不
小的官了，祖父包士通雖然只是私塾先生，放在台灣也是個補教老師，在古代也算三代書香
門第，算不上什麼平民噢XD
→ bn50add: 的市長?其實放今天黑人也不可能當台北市長吧
※ 編輯: efkfkp (223.140.203.180 臺灣), 12/09/2021 19:28:15
推 ClawRage: 你點義務教育當關鍵,那你要不要去仔細查查唐宋元明清各
→ ClawRage: 時代的"識字率"
就我看到的資料19世紀後中國的識字率均低於英國荷蘭日本，我沒看到有清朝以前可信任的
準確數據的文獻，不如你教教我？
→ ClawRage: 然後去看看歐洲到哪一年文盲人口才降至90%以下
你怎麼會把歐洲看成一個整體，義務教育普及的年代歐洲不存在一統天下的政體阿？
→ ClawRage: 你扯一個世族能栽培提高自己機會的例子想反駁,駁個屁
→ ClawRage: 今年有哪個地方有錢錢錢人家找不到辦法用錢換澎風學歷?
我又沒說有錢什麼都比較行這件事在現代消失了？只是古代這才是常態
→ LeonBolton: 上品無寒門 下品無士族，是魏晉之前的普遍現象
科舉的出現有改善但沒有完全改善，跟中國全體人口相比，寒門成為官員的比例並沒有大幅
度增加，頂多寒門晉升的管道較唐代前暢通而已
→ LeonBolton: 宋朝之後就改善很多了
→ ClawRage: 你最愛提的歐美仔可是高金教育區的代表
我在講義務教育你跟我講高金教育？
→ ClawRage: <考試的存在價值,五百年來並無大改變>,你是看不懂嗎
※ 編輯: efkfkp (223.140.203.180 臺灣), 12/09/2021 19:38:34
→ ClawRage: 中國發明考試篩選法,可以被你歪成最鞏固權力階級的區域
我可沒說中國是最鞏固權力階級的地方噢，這句話是你說的，我只是說中國的義務教育普及
時間落後別國而已
→ ClawRage: 真的不知道你是怎麼看發展史的
推 ClawRage: 講難聽點，你前面都把包老頭三代家世翻出來了，你看不出
→ ClawRage: 來他們家是怎麼慢慢爬越考越大尾，把它講得好像貴族百年
→ ClawRage: 你真的是完全不懂"考試翻身"這個現象怎麼做的
所以中國歷代有幾個包令儀呢？一個清朝前平民農家子弟要有一個當過私塾先生的爸爸機率
有多高呢？
推 ClawRage: 加油，多想想 好嗎
※ 編輯: efkfkp (223.140.203.182 臺灣), 12/09/2021 20:40:09
推 ClawRage: 哇賽,原來是真的不會想的
→ ClawRage: 到底要多白話你才能懂
→ ClawRage: 你提包爺爺當老師,包爸爸當行政,包先生當縣長
→ ClawRage: 我就問你包爺爺他爸他爺爺是不是大官?
→ ClawRage: 竟然憑空跳出"農家子弟沒有老師爸爸9
→ ClawRage: 你想想到底有多少小老師是從更窮的階級考上來的
所以這算不算家世的累積嗎嘛你自己說說看，包拯的出生條件如果跟他爺爺一樣他有辦法考
上進士嗎？
推 ClawRage: 再來，你查不到"識字率"，單純是以前沒這詞
→ ClawRage: 我給你個方向算了，考秀才的應試人口，在宋時突飛猛進
→ ClawRage: 你可以想想秀才的存在定位，在這年代相當何種學歷
→ ClawRage: 這群人可不只是"識字"等級的程度了
你倒是說說這占總人口多少比例阿？
剛剛還在說文盲占多少，現在又打一槍高等教育占多少你到底想說什麼？中國從宋代就普及
高教了？還是在你口中中國大學生人口超過台灣人口5倍所以中國的高等教育是台灣五倍成
功嗎？讀書人很多所以總人口文盲比率就低嗎？中國歷代都有許多武術大師合著武術在中國
成為普及教育了？
→ ClawRage: 窮人可以靠考試當小官，小官可以靠考試拚大官
沒人在跟你吵科舉制度的優劣性，你不要自己幻想別人在幻想，科舉沒有改善的是真正的窮
人根本沒機會考試
→ ClawRage: 這才是考試制度被視為打破階級僵化的原因
→ ClawRage: 我猜你心裡想的翻身，是一個一貧二窮仔考滿分，就當上
→ ClawRage: 宰相的玄幻想像
推 roea68roea68: 其實照你這種講法 那現代考試也不能翻身啊
→ roea68roea68: 只是程度的差別而已
所謂的翻身，就是國家級的資源再分配，在古代有十個霍金資質的孩子，他們父輩有五個佃
農1個漁夫1個小販1個工匠1個私塾先生1個官員，那十之八九只有最後兩個孩子能得到教育
進而去完成考試，剩下的從小就開始工作，從沒接觸到讀書的資源長大後泯然眾人，在旁人
眼中有一個平民翻身做官了，但他看不到更多本來能做官的人被埋沒掉，在國家義務教育的
幫助下另外八個小孩都能接觸到高等教育，並在學習途中取得讀書需要的資源，來達成階級
流動，這是一種機制篩選出隱藏在平民中有天賦的人才方式，並且這些在古代需要個人付出
龐大財力才能取得的資源改由國家來統一支付，並不是說只要接受教育人人都能翻身，智障
8+9就算上了高中還是不會讀書。
推 silentneko: Claw你想踢就好好踢嘛 前面噴一長串幹嘛XD
※ 編輯: efkfkp (223.136.65.28 臺灣), 12/09/2021 22:13:16
→ LeonBolton: 義務教育是為了掃文盲，不是為了翻身
→ LeonBolton: 拿8+9舉例失敗