Re: [閒聊] 虎鯨個性484標準男生喜歡女生討厭的類型

[AJhe0924 (鈴村愛里我老婆！)]

原原po的文，答案是

反正這就是表演工作

表演者能賺錢，觀眾能開心各取所需

另外我自己看vtuber心態就跟看動畫角色差不多

就算知道了背後配音演出的人也不會影響這個角色

就好比一位聲優現實會不會抽菸、心機、外表、私生活

都不會影響某部故事中的某個角色的人格塑造啊

他們只負責演出，不是要真的變成那個角色

只是VT的角色塑造跟中之人現實的偏好有很大關聯就是了

在我觀賞的角度，今天只是Hololive這個故事

出了一位叫沙花叉的新角

有的人覺得這角色心機、酒店妹、傻呼呼可愛

有群人喜歡有群人不喜歡，然後可能普遍女性觀眾都不喜歡安捏

就像紅樓夢的林黛玉好了，有的覺得黛玉楚楚可憐

我看了只想灌她一拳= =

至於說Vtuber靠乞討或觀眾盤子我覺得倒不至於

每個人心中對快樂的價格不一樣

至少沙花叉目前收了錢也還是積極演出R

啊不就跟有些人吃巷口的蝦仁炒飯

有些人特地去了鼎○豐一樣的道理

我對飲食就是衛生、能填飽肚子就好了

就不會去鼎○豐吃炒飯，也不會笑那些去吃的是盤子

反正今天我付了錢廚師有端出對得起價格的餐就好了

啊如果鼎○豐哪天像巷口那間端一盤調味料沒弄勻的炒飯

然後你還說廚師很辛苦、廚師也是人什麼的鬼話

把服務產品跟製造者混為一談催眠自己接受產品對不起價格

這才是盤子


(題外：雖然我是免費仔，但如果用幾塊錢甚至免費，就能換到快樂的話其實很賺吧= =)

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推 uiojkl789: 好像有人在偷臭欸
推 k2468101: 黛玉何其無辜 又被多灌一拳
現實遇過一個暴躁版的黛玉從此超討厭黛玉這種角色= =

推 crash121: 重點還是有沒有讓人看到專業吧 你的演出下滑了 熱情不在
→ crash121: 了 跟以前比變差了 當然會被嘴
熱情這東西我不可觀察不會批評
但我不太能理解端不出應有的服務時大家還很爽很甘願是什麼狀況= =

推 teddy12114: 你前面講一大串很客觀的話 最後484又在偷臭
我最後也很客觀啊，是你用主觀角度解讀吧= =???

推 v9896678: 其實就街頭藝人的變化。網路藝人。就是疫情時代網路化
是

推 windowsill: 我也很不解一堆人在串流媒體表演者身上談演不演 到底
→ windowsill: 是想得到什麼
就類似有些人會把鄉土劇的黑臉演員，現實生活也一起仇視吧

推 Rain0224: 大概是因為人都想站在高處扮演清醒的一方，認為自己看透
而且我覺得硬要拿性工作者或八大來比喻也很奇怪
看Vtuber本來就不是為了尋求性服務啊

推 wizardfizban: 看到喜歡的表演給錢不是很正常的事嗎...
→ wizardfizban: 為啥一堆人說的好像很蠢一樣
→ Rain0224: 了真相，需要有人來打醒這些人 (?
→ wizardfizban: 我買遊戲去劇場也都要給錢的呀....
→ th123: 比較有趣的是你說吃東西那段 每個人喜歡的不同 別人不喜歡
→ th123: 的你不喜歡沒什麼 但就有人很喜歡嘴別人自己不喜歡的東西
→ th123: 不要說VT 手遊也被嘴 放大來看二次元也被嘴 搞得像有些人
→ th123: 都不刷牙一樣 滿嘴臭
→ homeboy528: 表演者跟廚師也不太一樣，你給廚師錢的目的本來就是買
→ homeboy528: 他的食物，但給表演者錢並不是為了買他表演，畢竟
→ th123: *別人喜歡
→ Rain0224: 所以才會一直說這些都是在演，想把人打醒 XD
推 v9896678: 出去釣魚。就單純因為免費仔盜版仔當習慣了。看到別人
→ v9896678: 付錢就當別人是傻子盤子
→ homeboy528: 不付錢就能看了。比較像是對到目前為止的表現的支持
→ homeboy528: 不認為可以影響他後續怎麼決定
所以我只有說像或類似，雖然出發點不同

但如果一直端不出菜上桌，最後應該都會被唾棄

→ wizardfizban: 其實都一樣 因為你買的都是「服務」
→ homeboy528: 丟給VT的錢並沒有買服務的概念在喔
→ homeboy528: 你頂多只能說你跟YT買了比較容易被他看到的留言
→ spfy: 我懷疑你在偷臭曹雪芹
對 我就是臭他 害我高中要看紅樓夢幹拎老師曹雪芹

→ wizardfizban: 就給小費鼓勵說你做的好呀！本質一樣是買「服務」
→ homeboy528: 鼓勵跟買服務是兩回事
應該說我倒果為因了沒錯

但小費也確實會影響服務，最後變成像樓上說的買服務

雖然小費的本質不是買服務，但間接是

→ v9896678: vt概念就是街頭藝人。不是付錢買表演而是覺得表演不錯
→ v9896678: 才付錢
→ wizardfizban: 好吧！你覺得不一樣就不一樣吧！沒啥好爭的
→ v9896678: 雖然有人會覺得一樣就是了
→ homeboy528: 「買服務」多了一層契約，對方有必須做到的事
→ homeboy528: 但是鼓勵不一樣，他並沒有必須要做到什麼
初衷是這樣沒錯
但其實VT也會看著受眾想要的給予(例如斗sc要求什麼)
要找到100%能符合的對照比喻不容易

→ Rain0224: 最簡單的就是動機是：我今天看vtuber就是為了追求娛樂，
→ Rain0224: 我覺得自己被娛樂到了，想用錢給表演者作為鼓勵或回報，
→ Rain0224: 不管是不是暈又如何
推 hank13241: 雖然同意你說的，但總覺得好像在臭誰
因為非特定人啊，你把這情境套到誰身上幾乎都能成立

→ hdjj: VT這種未特定觀眾的放送型態跟你說的不太一樣,雙方並沒有對
→ Rain0224: 只是這樣而已，但總是會有人跳出來扮演清醒的人，當魔術
→ Rain0224: 師在台上表演時，一直提醒旁邊的人這手法一定是如何如何
→ Rain0224: 的障眼法
→ hdjj: 價關係,去要求VT做你希望做的事這種行為,其實是無理取鬧
你說的沒錯，所以我不會像有些觀眾抖內就要人家講中文或唸出什麼台詞
但如果vt接受這種無理取鬧，也默默地為這些尋求服務的sc畫上對價關係

推 Steyee: 所以樓上上說的也可以套用在17直播的直播妹身上啊xD
推 homeboy528: 大概他們的生活已經沒有成就感到需要「提醒」VT觀眾
→ homeboy528: 這些事情來讓自己覺得自己比較棒一點了....
→ Steyee: 被直播妹娛樂到了，所以我給他錢打賞，所以這兩者基本上
→ Steyee: 除了會玩遊戲跟是2D外表沒有差別
看直播類型而論我覺得

推 gaduoray: 推 你看你的虎鯨 我看我的團長 誰也礙不著誰
推 wizardfizban: 打賞的本質是一樣沒錯 但想要的服務不一樣呀！
推 dibblo: 你說的在好..不會看的還是不會看,不懂為什麼要這麼認真回
→ dibblo: ..有粉就有黑啦..這不只v啊..球員藝人也都有,反正要黑的
→ dibblo: 也不在乎你說什麼就是
是沒錯，但也許可能maybe會有中間值啊

→ wizardfizban: 應該說你在看不同類型直播時就預設想看那類表演了
推 wizardfizban: 如果說因為都有打賞行為就是酒店妹...
→ wizardfizban: 那在你眼中那些拿小費的服務生不也是酒店妹了？
→ hank13241: 不只那些，只要因為表演而收贊助的通通被打成酒店妹
推 Rain0224: 把vtuber的表演直接連結到直播妹的說法，幾乎擴及到需要
→ Rain0224: 從觀眾處收費的表演工作者了
推 HERJORDAN: 我有聽過有鄉土劇演員真的在路上被甩巴掌的案例
我也看過那新聞，或是收到詛咒私訊ㄉ

推 Steyee: 服務生是真人在你身邊服務欸，又不是隔一個螢幕，而且現
→ Steyee: 在不都算在餐廳的服務費裡了，不想給也不行xD
隔著螢幕不影響啊，還有我就說我都吃巷口了巷口炒飯了哪會有服務費

推 Eide: 可是假如背後演的人現實幹垃圾事，我還是會推不下去捏
那是個人的選擇，你不推沒差啊但不能論定這個角色就是人渣

推 hdjj: 雖然虎鯨的一千萬是很熱的話題,但有一點別忘了,SC並不是這些
→ Steyee: 而且我又沒說直播妹怎樣？她們又不偷不搶，我覺得他們賺
→ Steyee: 錢的行為很正當啊 跟vtuber一樣
我覺得酒店妹賺錢的行為正當，但提供的跟Vt不一樣就是了
至少VT無法給我性欲上的滿足啦
看丹利的奶或許可以

→ hdjj: V的主要收入來源. 以前虹社的甚至公開宣導過請大家不要投SC
推 pickchu22001: 酒店妹說法不太適合.17 直播妹就符合.
是

推 wizardfizban: 你上酒店不也是真人服務 XD
→ wizardfizban: 至少我去過的都是真人來呀....
→ pickchu22001: 一樣能收SC,或做工商.差別在於有沒有皮而已.
推 NEKOWORKi: 就算青樓也分賣不賣身  應該還是要分開論的
其實是，所以我比較著重提供什麼而不是身份

→ Steyee: 對啊直播妹比較像，我從頭到尾都沒有說像酒店妹啊xD
→ wizardfizban: 還是那句 重點是要的服務不同
→ hdjj: 投SC這種行為,本質上更像是觀眾的自我滿足,而不是V在乞討
差不多

→ Eide: 族長光是會員每個月固定收入就多到爆了，其他Holomem會員固
→ Eide: 定收入也頗豐唷
→ Steyee: 我從頭到尾都沒有說是酒！店！妹！請不要無限上綱
ok的 I know

推 RabbitHorse: 酒店妹才沒有那麼可愛 我不信
還是有啦 看你錢夠不夠而已

→ wizardfizban: 所以我才用服務生類比酒店妹呀....
→ wizardfizban: 因為你的核心看法就是收打賞的都一樣
推 mpyh12345: 那請問收了錢要嘛不出菜要嘛老闆出來哭是怎樣的店
→ Eide: 直播妹會在那邊賣奶露奶，VT會嗎？
推 pickchu22001: 直播妹也沒有在乞討啊...喜歡的自己主動投.
推 hank13241: 反正就是像實況主賺訂閱斗內，然後有些訂閱斗內會講些
→ hank13241: 有梗的話讓人開心，實況主自己也開心，就如此而已
→ pickchu22001: VT 我知道有個太晃的,被YT設為年齡限制喔.
幫我主推梅露QQ

推 wizardfizban: 不能因為有收打賞行為就全都畫上等號
→ wizardfizban: 而且說真的...那些藝人明星開直播的也不少
→ wizardfizban: 還是你要說都是戲子所以全都一樣？
推 hank13241: 說實話我不懂因為表演讓自己開心所以加會員還是啥的資
→ hank13241: 助對方這行為有甚麼不對
→ hank13241: 這是自古就有的行為，在自己所及內資助不是罪大惡極的
→ hank13241: 事情啊
沒有不對

推 pickchu22001: 我認為一樣的地方是明星,直播主,Vtuber都是透過表演
→ wizardfizban: 這就像玩免費遊戲的笑買月卡的玩家很傻一樣
我覺得除非買月卡福利跟無課差不多，就可以笑了啦

→ pickchu22001: 讓觀眾開心,得到報酬的工作.喜歡的人加會員或投SC
→ pickchu22001: 投錢的人開心,沒啥好嘴的.
推 homeboy528: 不是什麼罪大惡極的事啊，只是沒錢資助的會眼紅XD
→ pickchu22001: 只要拿自己的錢,不要拿父母的錢來投就好.
這是真的，量力而為就好

推 chrisjeremy: 就真的是一種表演 只是這種表演容易讓女性雞皮疙瘩掉
→ chrisjeremy: 滿地反而男性會覺得很有趣可愛 性別對調一下 有個男V
→ chrisjeremy: 用男公關的話術表演撩妹 女生一直說好帥想嫁 男生也
→ chrisjeremy: 會覺得這啥鬼
我身邊有迷葛葉的，對我而言就很尬沒錯
雖然我甚至沒看2434但就個人喜好不同

推 pimachu: 我同意VT或實況主本身就是表演者 套句統神的話 做做效果
→ pimachu: 嘛
推 j022015: 鼎○豐：？？？？
抱歉啦鼎○豐，我吃比較隨便但你們家的炒飯也很好吃
至少不會鹽巴沒弄散，環境也比巷口乾淨是真的
服務員妹子也比老闆娘漂亮

推 wizardfizban: 其實不會 我只會覺得蠻有趣的 但不會想多看
推 epihamlet: 為啥在嘴百鬼的時候我就看不到這種言論啊???
推 bbc0217: 鬼黑+1
如果會影響心情黑單掉我我也覺得很合理R

推 homeboy528: 因為鬼黑沒這種程度的知識
推 sasadog: 葛葉還好啦 叶才尬==
沒看隔壁棚 反正就是那種宅宅興奮跟你講她的喜好也不管你懂不懂

推 oasis404: 因為人家比百鬼勤勞
→ Rain0224: 如果有這樣的男V，我會覺得那是他滿足觀眾的方式，也是
→ Rain0224: 他的本事，但我不是客群
推 wizardfizban: 有啦！只是百鬼被黑那麼久了 大家都懶了
推 stardust7011: 免費仔如我就開心看戲最舒服了
反正我不會說日語，看大家表演就夠了XD

推 NEKOWORKi: @epihamlet 沒看到服眾的護航言論要問粉絲
→ NEKOWORKi: 又不是法官追求什麼公平，當然選喜歡的邊站了
噓 enders346: 噓看vtuber心態就跟看動畫角色差不多  實況主就實況主
你沒發現你兩句話完全沒有一點因果關係嗎= =？
差不多就已經是沒一樣了不然你想怎樣

推 lyrelyre: 覺得蠻奇妙+1，人家拿錢演出被講心機? 那演員怎麼說?
→ hk129900: 小粉紅也會天天開車洗會長或FBK 你幹嘛跟他們起舞
→ GGINDOWBOW: 至少人家會開台 有人整月等百鬼開台 百鬼整月男友床上
→ GGINDOWBOW: 喘
→ lyrelyre: 更別說新聞媒體上一堆拿錢不辦事的
推 MrCool5566: 我懷疑你是鬼殺隊 但我沒有證據
是啦 哪次不是
但我要去操場跟風真隊集合了各位洽民掰掰

推 ikaros35: 四凸9800，你說得對
→ lyrelyre: 人家真的貪財，昨天過1500萬都有可能
→ lyrelyre: 真的貪財的人才不會跟你講貪財。
推 wizardfizban: 其實HoloX提到錢都是在演貧窮組織的梗
→ wizardfizban: 特地針對沙花叉蠻有趣的
推 probsk: 百鬼也曾經勤勞過吧 女人不能太寵
人都不能太寵

→ wizardfizban: 另外像沙花叉提下剋上也是針對山田 一樣是組織的梗
推 patchiang13: 鬼黑+1
I don't care. 換個角度我也是被動篩選我文章的受眾而已

→ wizardfizban: 也被人拿來攻擊....
推 lyrelyre: 看表演打不打賞看個人。但把打賞者抓出來教育不該打賞?
上面有說隨意 量力而為就好

推 NEKOWORKi: HoloX成員之間才剛出道就會互相嘲諷  這個設定就很好玩
→ NEKOWORKi: 有種真的是一個成立一段時間的組織 成員之間很熟的感覺
→ NEKOWORKi: 直接把彼此之間找定位的過渡期skip掉了
推 lyrelyre: 感覺公司一直有認真在培育+找人，每次都再進步
推 rickey1270: 暴躁版黛玉就不是黛玉==
ㄜ...就是偶爾會人格大變牙起來的黛玉吧

推 wizardfizban: Holo本來就有直播前培訓呀！同期也會提早認識
→ wizardfizban: 三期開始就是出道前就互相認識了 培訓何時開始不知
→ wizardfizban: 像五期記得有說她們培訓了半年
推 qqq3892005: 就跟看到有人說傲嬌在現實是機掰人、天然呆在現實很
→ qqq3892005: 欠扁的、中二在現實根本不想跟他扯上關係的感覺一樣.
→ qqq3892005: ..啊就不是在現實，是在看娛樂而已，講現實怎樣反而
→ qqq3892005: 尷尬
→ NEKOWORKi: 跟第五期還是有差啦 角色位置明確很多
→ wizardfizban: 五期那時有人炸了 所以蓋掉其它事呀！
魔乃那時我只是單純看船長打東方跟哈恰馬發瘋的普通觀眾

→ NEKOWORKi: 像虎鯨明顯就是一個賣萌太假被同事嘴的被害擔當xd
其實這也是賣點啦 好了我要看168玩健身環，皮還跟著歪一邊了真的這次

※ 編輯: AJhe0924 (42.77.88.30 臺灣), 12/11/2021 09:10:39
→ Rain0224: 可以看出holo的經營方式比以往更完整細緻
→ NEKOWORKi: 也是 可能有安排跟不上變化
→ lyrelyre: 傲嬌現實中真的雞掰人一堆，動畫中好很多
現實傲嬌就讀心術怪人啊 想到就氣

→ Rain0224: 感覺HoloX的背景設定有參考中之人本身的性格當基底
→ Rain0224: 所以互動上會更符合背景設定想呈現的效果
→ lyrelyre: 以企業而言，目前看來是上升期，有在持續進步
推 shadowblade: 現在皮和人設都會配合魂的特性吧,不合的會很明顯
推 angelafreet: 你鬼殺隊的吼?
卡噗民、+mate、風真隊、偶爾48友(畢竟是DD終點)

推 wizardfizban: 鷹嶺被真媽吐槽她根本不是姐系角色....
→ lyrelyre: 至少沒有想要一次把資源耗盡，榨乾所有工作者和觀眾資源
推 NEKOWORKi: 丟一個組織 然後有被害擔當、中二首領、媽媽、清楚、
就KERORO小隊啊哈哈哈

→ lyrelyre: 我也覺得用錢就能換到快樂超賺 長大有時根本沒值得給錢
→ NEKOWORKi: 博士(拍謝這隻我還不熟)  比單純出一個第N期 更容易讓
→ lyrelyre: 的對象。
→ NEKOWORKi: 觀眾認識  感覺holo有比較細膩
→ lyrelyre: 多的是你給錢換到對方的更加貪婪、你的失望和傷心
看個VT別搞到這樣R

→ et310: 表演工作 那不就是實況主?
Holo幾乎都是實況居多吧 有影片勢的嗎(?)

→ NEKOWORKi: 前面幾期最後也是會演變成各角色有定位  不過速度有差
推 s4511981: 484在偷臭？我說林黛玉的部分
對啊以前我也是黛玉粉，後來現實遇過黛玉直接轉黑(認真)

推 PayKuo: 心態超健康
推 Lineage097: 我也想多灌他一拳
腹擊

推 Lizus: 一句話 自己爽就好 盤來盤去都很無聊
推 Gary9163: 薛寶釵比黛玉好太多了，賈寶玉到底在選三小
真的

推 saffron27: 推
噓 hazel0093: 林黛玉倒拔垂楊柳 劉姥姥初試雲雨情
→ Kase: 你講到現實遇過暴躁版黛玉所以超級討厭，女生討厭這樣的應該
→ Kase: 也是類似的道理吧，現實遇過這樣的人所以超討厭
很可能，但我不會因為這樣就覺得會喜歡黛玉的人怎樣，除了賈寶玉

→ lovez04wj06: 你484在臭鼎泰豐
不是，鼎○豐很好吃啊，只是我覺得巷口就能滿足我了

→ worldark: 鼎泰豐炒飯也沒多貴
我只是要表達一個價差，畢竟是巷口

推 wu10200512: 明明在偷臭 鬼粉裝理性不敢噓 笑死
推 dodomilk: 林黛玉我也不喜歡，薛寶釵也不喜歡，還是襲人最棒
→ dodomilk: 難怪我覺得虎鯨讚讚
推 chuckni: 鼎泰豐中槍，雖然我也常偷臭XD
我就飲食版的PP天使吧
上館子對我而言是種浪費= =
幹這樣我是不是也臭到天音かなた了

推 pickchu22001: 文章和推文讓我中午想去吃鼎泰豐炒飯了
去吧 我也打算吃巷口

推 adwn: 傲嬌型只有二次元會受歡迎，現實遇到就只是個自大難搞的傢伙
熱戀期還可以，後來只會覺得妳有什麼毛病誇妳還要被妳嗆？

※ 編輯: AJhe0924 (42.77.88.30 臺灣), 12/11/2021 10:35:34
推 ging1995: 推這篇
推 cyttaro: 林黛玉7414
推 harehi: 鼎泰豐炒飯真的好吃
推 joewang85: 推 不過你看vt的時候不會被強迫花錢 覺得好的你就花
→ joewang85: 覺得不好就別花 畢竟個人標準不同 沒什麼好說別人盤的
推 jeff666: 幹 還沒吃飯看這篇肚子餓了
推 ShibaTatsuya: 笑死 你最後一段是在偷臭某鬼吧
推 mom213: 鼎泰豐真的很普 對不起那個價格= =
推 nornor0415: 鼎泰豐每次去必點炒飯耶XD
推 BKBboys: 美國鼎泰豐好貴，哭啊
→ HPerfection: ？？？？？