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※ 引述 《neverlive (終焉的王座)》 之銘言: :   :   : 動畫黨防雷 :   :   :   :   :   :   :   :   :   :   :   :   :   :   :   :   雖然故事中講得炭治郎天分略顯平庸 斑紋也是後來才開啟 無一郎握刀兩個月跟炭治郎三年的水平差不多 但仔細想想好像也不對吧 因為其他呼吸的極限就在那 擁有日呼的體質本身就是一種獨特天賦 如果用RPG來比喻 衍身呼吸的消耗MP少需求等級也低 於是就有數不清的劍士可以修得 但是相對的成長曲線很快就到頂傷害也有限 日呼是頂尖的心法只有少數體質才能修得跟使用 每招消耗MP龐大要很高等才能對應這樣連續的大量MP消耗(還要搭配通透的消耗) 但成長曲線的頂是最高的能造成的傷害也最大 炭治郎有日呼心法的天賦但天分(身體能力)並不好起始等級低 緣一有天賦也有天分起始等級又遠高於他人常駐通透還不耗MP 理所當然鍛鍊後的成果會遠超他人 如果上天給炭治郎更多的時間鍛鍊 也許能跟無慘單刷的一天還是會來 只是做不到像緣一那樣可以秒殺而已 以上無聊之餘打的淺見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.40.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1639538643.A.04A.html
Ttei: 真要說的話炭是從小就打基礎了吧 12/15 11:25
siyaoran: 強的不是日呼是緣壹 日呼劍士早就被無慘和上一殺光了 12/15 11:26
fhjqwefs: 問題是其他日呼劍士也不知道日呼的存在根本沒練過 我覺 12/15 11:27
fhjqwefs: 得無從比起 12/15 11:27
limbra: 你又知道日呼傳人練的不是日呼了…而且炭開紋之後有沒有 12/15 11:31
limbra: 辦法活過二十五歲都不知道 12/15 11:31
siyaoran: ? 日呼劍士就是使用日呼的劍士啊 被殺光是因為無慘和上 12/15 11:32
siyaoran: 一就針對跟緣壹一樣的日呼使用者 12/15 11:32
siyaoran: 這就代表就算是日呼使用者也很難打倒無慘和上一 12/15 11:33
devilkool: 「其他日呼劍士也不知道日呼的存在根本沒練過」你不覺 12/15 11:34
devilkool: 得自己打了一句邏輯支離裂解的句子嗎 12/15 11:34
naideath: 作者是有說過呼吸法之間沒有差異啦 OP的不是日呼是緣壹 12/15 11:34
naideath: 像炭爸可能還有通透外掛 給他獸呼跟刀大概都能痛扁9成鬼 12/15 11:36
ppptttqaz: 炭家感覺歷代練到終於基因出現適合日之呼吸的人了 12/15 11:37
fhjqwefs: 漫畫有寫啊......在緣一將日呼傳給炭家之後就在劍術的 12/15 11:37
fhjqwefs: 世界失傳了,在炭治郎之前的剣士如何練到日呼?回去複習 12/15 11:37
fhjqwefs: 一下啦..... 12/15 11:37
fhjqwefs: 日呼劍士是指有天賦可以練的劍士 早就失傳漫畫就講了 12/15 11:42
fhjqwefs: 什麼設定都要別人點清楚才想得通嗎?最簡單的舉一反一 12/15 11:42
fhjqwefs: 也不會這樣? 12/15 11:42
atari77: 不可能 天分普通練神功也難達到K上弦前三 上一三活著就是 12/15 11:43
atari77: 天才格鬥者 碳都差得遠更別提還變鬼還多修練數百年 只有 12/15 11:44
lucifer2703: 你才需要回去複習 12/15 11:45
lucifer2703: 很明顯緣壹除了教炭家外 12/15 11:45
lucifer2703: 在離開鬼殺隊前一定也有教導一些隊員日呼 12/15 11:45
lucifer2703: 不然漫畫描述無慘上壹殺光日呼劍士是殺空氣嗎 12/15 11:45
devilkool: 日呼劍士就是在失傳前就練過的啊= = 然後都被無慘和上 12/15 11:45
devilkool: 一殺光了 12/15 11:45
atari77: 緣壹從小就破格的超S級才有些機會 反正這作者設定別深究 12/15 11:45
fhjqwefs: 修練數百年的鬼格鬥者被正面對決一刀斬首 厲害 佩服 12/15 11:46
atari77: 也有說一堆劍士連日呼都練不來才教其他呼 反正把人類方寫 12/15 11:47
kirbycopy: 炭:野球拳 其他:松風劍法 緣一:左右互搏野球拳 12/15 11:48
d66312001: 再強調一次 強的是緣壹不是日呼 12/15 11:48
d66312001: 日呼唯一比較特別的是它能夠連combo連到早上 那是緣壹 12/15 11:48
d66312001: 一個人只能這樣做 12/15 11:48
d66312001: 可是你有一群夠強的人的話也可以拖死無慘 炭治郎他們 12/15 11:48
d66312001: 就是這種路線 12/15 11:48
fhjqwefs: 明明就寫說無慘跟上一幾乎滅了會使用呼吸的劍士幾時又 12/15 11:48
fhjqwefs: 變日呼了 記憶不好眼睛也有狀況? 12/15 11:48
atari77: 的弱 那些開紋 通透 赫刀一堆呼吸根本都沒屁用 只能清清 12/15 11:49
fhjqwefs: 緣一教其他劍士的是修正過的衍生呼吸啊 老天 12/15 11:49
atari77: 上弦中級的鬼罷了 最後是靠毒 死命撐到靠太陽解決 12/15 11:50
devilkool: https://i.imgur.com/do4J0pc.jpeg 12/15 11:50
naideath: 有其他日呼劍士啦 衍生呼吸算其他人按照體質再特調過的 12/15 11:51
TrickerTewi: 原PO你是不是該回去翻一翻了... 12/15 11:51
naideath: 最後那戰把炭換成通透開紋的滿血岩柱也是能拖到死才對 12/15 11:52
fhjqwefs: 知道等於會用喔? 我知道空手道所以我就會用空手道嗎? 12/15 11:56
fhjqwefs: 這國文造詣跟邏輯真是讓小弟萬分佩服 12/15 11:56
devilkool: https://i.imgur.com/ujrzzTT.jpeg 12/15 11:57
p7837302: 會日呼不代表有通透啊 所以比緣一差很正常 12/15 11:58
fhjqwefs: 對啊 沒有人可以用日呼啊 12/15 11:58
sky0158: 火神樂#日呼.比較好笑的是,鱗瀧老師竟然沒教炭治郎全集中 12/15 11:59
fhjqwefs: 幹嘛貼漫畫圖給自己看呢 12/15 11:59
d66312001: 那用日文好了= = 12/15 11:59
d66312001: https://i.imgur.com/NadM2bf.jpg 12/15 11:59
d66312001: 不要說一樣是知道 日文的知る本來就有學會的意思 12/15 11:59
devilkool: 我的解讀是一開始很多人都練了,但大部分人效果不好, 12/15 11:59
devilkool: 所以才練其他的,就像炭治郎同時會水呼和日呼一樣 12/15 11:59
sky0158: 呼吸. 12/15 11:59
naideath: 如果是空手道家還不知道有名的型大概要怎麼用是滿不正常 12/15 11:59
naideath: 但如果是只知道空手道三個字怎麼寫的普通人不會就很正常 12/15 12:00
fhjqwefs: 我沒學過空手道怎麼會用 邏輯有困難嗎? 12/15 12:01
atari77: 上面都貼出來有教有練還在硬凹 沒想討論何必貼文問 12/15 12:03
naideath: 他們是知道日呼的殺鬼劍士 不是知道日呼怎麼寫的普通人 12/15 12:03
fhjqwefs: 方法を知る、だから方法を使用できる?那只是你自己的 12/15 12:03
fhjqwefs: 個人解讀而已,不要強灌到別人身上 12/15 12:03
devilkool: 其實有點歪了,我只是想吐槽你不會日呼的劍士就不能叫 12/15 12:03
devilkool: 日呼劍士啦= = 12/15 12:03
a8856554: 很明顯按照漫畫敘述,鬼殺隊有人學過日呼但練不太好,後 12/15 12:03
a8856554: 來被全殺了不就這樣 12/15 12:03
naideath: 緣壹教也是教日呼 有學得來的 也有學不來的 學不來的就 12/15 12:05
naideath: 自己衍生 學得來的就算有學但還是被殺 這不難懂啊 12/15 12:05
atari77: 你就想說日呼有練一定神猛 只有緣一跟碳有練所以猛 讓碳 12/15 12:06
atari77: 練久點一定神猛能打敗鬼王 被抓包原來一堆有練就硬凹亂扯 12/15 12:07
fhjqwefs: 我的解讀是都練不起來 但是被教過的都知道這套日呼 為 12/15 12:07
fhjqwefs: 了避免傳承哪一天出現第二個緣一於是被全數殺了 12/15 12:07
feedback: 適合日呼的使用者仍然有出現,炎柱就說有看過黑刀,但 12/15 12:07
feedback: 不知道黑刀劍士適合怎樣的呼吸法 12/15 12:07
fhjqwefs: 你才在硬凹亂扯吧?邏輯不通就開始跳針 12/15 12:08
poke001: 日呼好像大部分都學不全才把呼吸改成那些起始呼吸比較好 12/15 12:09
feedback: 另外緣一用什麼都強,他的赫刀一套下去無慘就玩完了, 12/15 12:09
feedback: 是不是日呼其實無所謂 12/15 12:09
fhjqwefs: 贊同樓上的解釋 12/15 12:09
poke001: 學 起始呼吸差不多算是日呼改出來比較適合練的版本 12/15 12:10
poke001: 然後強的是緣壹 他只是把它的技術整理出來變成日呼 12/15 12:10
poke001: 上一他們殺得好像只是知道日呼的相關人士 當年記得沒人完 12/15 12:12
poke001: 全繼承 後來的火之神神樂貌似也不完全是 12/15 12:12
fhjqwefs: 沒錯啊 上一也學不起來才會月呼 12/15 12:14
RbJ: 劇中人除了無慘跟上一都以為是日呼強,但最後告訴讀者,是緣 12/15 12:14
RbJ: 壹強到無人可及 12/15 12:14
RbJ: 無慘還吐槽炭治郎的日呼怎麼那麼弱= = 12/15 12:15
poke001: 緣壹好像把無慘砍成智障的時候當場創招練出日呼的 12/15 12:15
ViolentBear: 照漫畫那樣描述,給緣壹教過的一開始都是學日呼,只 12/15 12:24
ViolentBear: 是用不出來,日呼的型也沒有成形不知道怎麼教 12/15 12:24
fhjqwefs: 所以回到正題還是比較偏向緣壹個人的強度 了解 12/15 12:26
poke001: 緣壹:你就這樣 那樣然後再這樣就對了 12/15 12:26
poke001: 其他人:工啥小 12/15 12:26
tsairay: 強的不是日呼,是緣壹 12/15 12:34
ViolentBear: 緣壹:無慘真的好強,我要在一秒內砍斷千片肉片才能 12/15 12:34
ViolentBear: 擊敗他 無慘:你才是鬼吧!那種事誰做的到啊! 12/15 12:34
solosliver: 82%8B 12/15 12:47
solosliver: 日文的知る有學會的意思 看你要用哪個 12/15 12:47
solosliver: https://reurl.cc/DZRKre 12/15 12:48
s01714: 記得漫畫後來是配合不同劍士的風格衍生出不同呼吸法,不 12/15 12:55
s01714: 知道動畫現在這樣演,講的好像其他呼吸法都是劣等品,單 12/15 12:55
s01714: 純只是前任炎柱的個人見解還是改設定了 12/15 12:55
RbJ: 前任炎柱現在就以為日呼才是完成型,其他都是模仿的次品 12/15 13:01
RbJ: 但緣壹就說了,每個人的天賦資質不同,找到符合的呼吸法 12/15 13:02
RbJ: 才是正確的路,總有一天會有人到達他們的境界 12/15 13:03
RbJ: 嚴勝表示:你他媽在公三小。 12/15 13:03
lcw33242976: 個人見解啊,炭會日呼到結尾也頂多柱級的水準 12/15 13:12
lcw33242976: 火之神神樂連起來一直跳會變最後一型也沒比珠世的毒 12/15 13:13
lcw33242976: 厲害 12/15 13:13
joe51408: 日頂多算是比較強的呼吸法,但緣壹讓一堆人產生了日呼 12/15 13:17
joe51408: 等於神技的錯覺,我們一定要再一次重申,強的是緣壹== 12/15 13:17
OldYuanshen: 啊不就黑刀劍士還有那些老到知道斑紋赫刀日呼殺小的 12/15 13:36
OldYuanshen: 都被宰光光了才有知識上的斷層嗎 12/15 13:37